Het groot politiek topic

[DeletedUser]

Ik was daarnet zo aan het kijken in het serieus vrij forum op zoek naar een thread waar politiek zelf werd besproken. Momenteel zijn er een aantal threads over verschillende delen ervan maar mij leek het ook wel een goed idee om een algemeen topic te hebben dat meer gaat over de verschillende stromingen en wat men daar nou van vind. Daarnaast over beslissingen binnen de politiek & wat er nou eigenlijk zou moeten veranderen volgens jullie.

Mijn vraag aan jullie is dus, wat vinden jullie van het huidige systeem en de stromingen? Populisme (nationaal-socialisme?), socialisme, liberalisme en confessionalisme?

En wat zou voor jullie nou een ideale stroming zijn?

Zelf is mijn visie hierop dat zowel Liberalisme als Socialisme verderfelijk is, beide stromingen leidden een land tot zijn ondergang wanneer hier 100% in wordt gedreven, ben ook een voorstander van het sociaal-liberalisme die alles op de juiste manier combineerd maar het ook niet precies goed doet. Daarnaast kan ik mij tot op zekere hoogte nog wel vinden in het populisme wat ik soms ook nog wel eens het nationaal-socialisme wil noemen.

Eigenlijk is er voor mij totaal geen perfecte stroming, heb wel ooit eens nagedacht over een goede stroming waarin sterk liberale punten worden gecombineerd met de beste communistische punten en daar dan nog wat populistische standpunten bij, maar zo iets zou natuurlijk nooit kunnen.

Daarnaast hoe zien jullie het liefst dat een land wordt geregeerd? Ik zelf ben wel een voorstander van iets groens, iets liberaals, iets christenlijks en iets sociaal-liberaals en zo min mogelijk socialistisch. Maar hoe denken jullie daar over?

 

[DeletedUser]

AW: Het groot politiek topic

Nou , ik woon in België.
En ik weet helemaal niets van politiek af.
Hoe zou dat toch komen?

 

[DeletedUser5621]

AW: Het groot politiek topic

Ik was daarnet zo aan het kijken in het serieus vrij forum op zoek naar een thread waar politiek zelf werd besproken. Momenteel zijn er een aantal threads over verschillende delen ervan maar mij leek het ook wel een goed idee om een algemeen topic te hebben dat meer gaat over de verschillende stromingen en wat men daar nou van vind. Daarnaast over beslissingen binnen de politiek & wat er nou eigenlijk zou moeten veranderen volgens jullie.

Mijn vraag aan jullie is dus, wat vinden jullie van het huidige systeem en de stromingen? Populisme (nationaal-socialisme?), socialisme, liberalisme en confessionalisme?

En wat zou voor jullie nou een ideale stroming zijn?

Zelf is mijn visie hierop dat zowel Liberalisme als Socialisme verderfelijk is, beide stromingen leidden een land tot zijn ondergang wanneer hier 100% in wordt gedreven, ben ook een voorstander van het sociaal-liberalisme die alles op de juiste manier combineerd maar het ook niet precies goed doet. Daarnaast kan ik mij ook wel vinden in het populisme wat ik soms ook nog wel eens het nationaal-socialisme wil noemen.

Eigenlijk is er voor mij totaal geen perfecte stroming, heb wel ooit eens nagedacht over een goede stroming waarin sterk liberale punten worden gecombineerd met de beste communistische punten en daar dan nog wat populistische standpunten bij, maar zo iets zou natuurlijk nooit kunnen.

Daarnaast hoe zien jullie het liefst dat een land wordt geregeerd? Ik zelf ben wel een voorstander van iets groens, iets liberaals, iets christenlijks en iets sociaal-liberaals en zo min mogelijk socialistisch. Maar hoe denken jullie daar over?

Tss, nazi.

Het socialisme is de enige juiste leer. Alleen moeten daar wel Liberale standpunten in, zoals vrijheid van meningstuiting e.d. Maar elk mens is gelijk en is evenveel waard, en dat vergeten de rechtse stromingen nog wel eens. Wat mij betreft zou morgen het communisme in mogen gevoerd worden, maarja, daar is men te hebberig voor.

 

[DeletedUser]

AW: Het groot politiek topic

Nou , ik woon in België.
En ik weet helemaal niets van politiek af.
Hoe zou dat toch komen?

Omdat onze politiek hier plat ligt.

Ik begrijp die politiekers niet. Zeker de Belgische niet. (zijn de enigste die ik ken)

Eerst zitten ze te discussiëren over wie er in een regering mag. (waarbij ze hebben beslist dat groen! en ecolo nietmogen meedoen ) En na zoveel tijd gaan ze zeveren over wat ze gaan doen als ze een regering hebben. Daarna vormen ze er pas één. En dan heel dat gedoe over BHV en de sciale zekerheid.

Persoonlijk ben ik een zeer groot voorstander van groene partijen. Jammer dat die zo klein zij in vergelijking met de andere partijen. Groen is in mijn ogen een goede partij. Sommige mensen zeggen wel eens dat die direct alle kerncentrales zouden sluiten enzo maar ze zijn helemaal niet zo extremistisch.

 

[DeletedUser]

AW: Het groot politiek topic

Naar mijn mening is het socialisme verdorven en dan met name het communisme. Maar "gelijkheid" bestaat in mijn optiek niet, er bestaat alleen eerlijkheid & gerechtigheid. Maar geen gelijkheid.

In mijn optiek moet de rijkdom ook zitten bij de mensen die dat verdienen en dan moet je dat niet oppakken als ras maar eerder als de gene die er moeite voor doen.

In mijn ideale wereld zorgt de overheid zelf voor werk mits dat nodig is, voor mijn part gaat men de straten met tandenborstels schoon maken op dagloon basis. Werk is werk en dan het liefste ook met een hoger minimum loon. Om dit dan te realiseren moeten de belastingen omhoog voor de hogere klasse maar dan is de rijkdom naar mijn mening wel beter verdeeld.

Dat noem ik eerlijk, ook mogen van mij de WW en de bijstandsuitkering worden afgeschaft, wie niet -wil- werken hoeft geen geld wie wel kan werken kan op dagloon gaan werken voor het minimum loon. Als je niet wilt werken, dan doe je dat niet. Ook moet hieronder extra scholingsmogelijkheden vallen en liefdadigheid werk.

Zo creëer je een eerlijke wereld naar mijn mening, maar niet door alles & iedereen gelijk aan elkaar te stellen, want zo zit het gewoon niet in elkaar.

 

[DeletedUser]

AW: Het groot politiek topic

In principe is communisme een mooi idee. Alleen is het niet uit te voeren zoals het bedoeld is.

Voor de rest is gelijkheid onmogelijk. Je medemens als gelijke behandelen daarintegen zou al veel hebben.

 

[DeletedUser]

AW: Het groot politiek topic

In principe is communisme een mooi idee. Alleen is het niet uit te voeren zoals het bedoeld is.

Voor de rest is gelijkheid onmogelijk. Je medemens als gelijke behandelen daarintegen zou al veel hebben.

Gelijkheid bestaat ook niet. Daarnaast leid gelijkheid tot minder vrijheid en als je echt gelijkheid wilt, dan krijg je een totalitair regime en dat wil men ook niet.

Gelijkheid is een illusie die niet te krijgen valt, vrijheid daarin tegen wel. Maar vrijheid krijg je door beperkingen. Dus vrijheid leid weer tot geen vrijheid, maar dat is vrijheid.

maja, ik ben wel een voorstander van het echte midden, harmonie.

 

[DeletedUser]

AW: Het groot politiek topic

Naar mijn mening is het socialisme verdorven en dan met name het communisme. Maar "gelijkheid" bestaat in mijn optiek niet, er bestaat alleen eerlijkheid & gerechtigheid. Maar geen gelijkheid.

Socialisme is niet hetzelfde als communisme he. Socialisme is absoluut niet communistisch.

Overigens vind ik het bizar dat je zegt dat je wel wat ziet in het nationaal-socialisme. Dat is namelijk quasi synoniem met wat de nazis verkondigden. Een ideologie waar een afkeer van een andere bevolking centraal staat lijkt mij toch niet echt een leuk idee. Dat heb ik overigens bij alle partijen die eerder een vijandig beeld tegenover anderen voorop stellen, zoals in België het Vlaams Belang en in Nederland de PVV. Dan over de rest van je post: Wat je daar zegt over iedereen gelijk maken enzo. Dat klopt zeker, alleen zet je jezelf nu weer teveel vast op dat communisme. In de huidige politiek willen de socialisten zeker geen volledige gelijkheid zoals de communistische regimes dat vroeger graag zagen. Hun wens ligt volgens mij vooral bij het oplossen van de sociale thema's en daarbij niemand uit de boot te laten vallen. Daarbij noem ik vooral werkloosheidsuitkeringen en ziekteverzekering, minimumpensioenen, gelijkere behandeling van arbeiders/ambtenaren/... Het verschil met de liberalen zit hem daar dan net dat zij zo weinig mogelijk hulp (vanwege het beleid) net zien als een oplossing: een soort van natuurlijke competitie zal hen allen beter maken zeg maar. Als iemand geen werkloosheidsuitkering krijgt zal hij sneller werk gaan zoeken zeg maar.

Op vlak van belastingen ben ik eerder links: Meer verdienen => meer afgeven. Let op: ik vind niet dat mensen die meer verdienen gestraft moeten worden. Ik heb het slechts over enkele procenten, die op dat niveau niet veel uitmaken, maar als je dat op grote schaal doet, verdient de staat (en vooral dan het gat in de begroting) er toch nog iets aan. Kan zeker van pas komen ten tijde van crisis denk ik dan. Ik weet trouwens niet hoe het er in Nederland aan toegaat, maar in België zijn er al belastingsschijven. Ik weet niet welke bedragen het precies zijn, maar bij meer inkomsten kom je hier in een hogere schijf en moet je dus sowieso al meer betalen.

Ten laatste wil ik je erop wijzen dat het populisme niet echt een ideologie is, en als je het zo wil noemen zeker geen te volgen ideologie. Populisten draaien volledig mee met het volk, alleen doet hun partijprogramma dat niet. Meestal partijen met twee gezichten dus die vooral proberen electoraal sterk te staan door het volk na te praten in de media. Alleen vergeten veel mensen dat populisten altijd een achterliggend programma hebben waar ze zich (in de media) niet helemaal aan vast houden. Ze willen vooral populair zijn en zo veel stemmen halen. Hier in België gaat het populisme samen met een redelijk rechtse partij (LDD). Dat lijkt me zeker een erg gevaarlijke combinatie, gelukkig halen zij tegenwoordig met veel moeite de kiesdrempel.

 

[DeletedUser6667]

AW: Het groot politiek topic

Inderdaad, gelijkheid bestaat eigenlijk niet.
Ze zouden zoals je al zei, de belastingen moeten verhogen naar de hogere middenklasse en niet meer belastingen op leasing-wagens(bedrijfswagens) invoeren.
Nog niet zo lang geleden zijn ze het aan de onderhandelingstafel in de Wetsstraat (in Belgie) overeengekomen, dat de belastingen die de bedrijven betalen voor deze leasing-wagens omhoog moet worden getrokken. Deze belastingen worden hoger naarmate de uitstoot, en dus meestal de hogere kwaliteitauto's zoals Audi, Mercedes en BMW hieronder lijden. Deze wet wordt immers toegepast omdat zo'n leasing wagen een verdoken vorm van loon is. Dit is toch belachelijk? In Belgie is de belasting gewoon zo hoog dat je de bedrijven geen andere keus laat. Geen wonder dat Belgie met een faillisement dreigt. (zie naar de schulden die Belgie heeft, in verhouding tot oppervlakte heeft belgie de meeste schulden.)
Wat denken jullie?

 

[DeletedUser]

AW: Het groot politiek topic

Nog niet alles gelezen, maar ff verduidelijking op het punt van dat ik wat inzie in het populisme, eerder is dat dat ik wel wat zie in bepaalde standpunten m.b.t strenger straffen & imigratiebeleid, dat is wat anders. Een mens is een mens, die gelijkheid moet er wel zijn toch?

Maar een ras wegzetten of een geloof is gewoon geheel getikt.

Iig heb ik mijn post ff genuanceerd, stond er iets te raar . Want met wat jullie aanhalen, ben ik het dan weer net niet eens.

 

[DeletedUser]

AW: Het groot politiek topic

@Cyano: België dreigt helemaal niet failliet te gaan. De Belgische rente is weer gedaald sinds dit weekend, evenals de spread. De crisis die zich rond België ging concentreren is vooral het gevolg van het feit dat er 530 dagen lang geen echte regering was, niet zozeer de hoge belastingsdruk.

@Tirion: Oké, maar dat is zo omdat het populisme in de Benelux vooral vervlochten is met de rechtse partijen. Ik neem namelijk aan dat jij het over de PVV hebt?

 

[DeletedUser]

AW: Het groot politiek topic

@Cyano: België dreigt helemaal niet failliet te gaan. De Belgische rente is weer gedaald sinds dit weekend, evenals de spread. De crisis die zich rond België ging concentreren is vooral het gevolg van het feit dat er 530 dagen lang geen echte regering was, niet zozeer de hoge belastingsdruk.

@Tirion: Oké, maar dat is zo omdat het populisme in de Benelux vooral vervlochten is met de rechtse partijen. Ik neem namelijk aan dat jij het over de PVV hebt?

Jup, maar hierin is het populisme zowel links (economisch) als rechts (politiek) en dan noem ik de SP ook populistisch.

Waarom noem ik het het sociaal-nationalisme? Puur om de reden dat het erg sociaal geconcentreerd is & ook op het nationalisme van iedereen focust en ik zelf Hitler ook een populist vond en dan de vergelijking ook durf te trekken. Maar dat je het dan met bepaalde punten eens bent, dat is iedereen wel denk ik, niet alles is slecht aan een ideologie omdat er toevallig ook heel erge dingen zijn gebeurd.

Maar populisme is inderdaad een rare ideologie, ik vind het wel een ideologie namelijk en je moet het ook zeker niet met alles eens zijn, maar stel ik kijk naar de PVV dan zijn er genoeg dingen waar ik het wel mee-eens ben. Maar met alles at er dan in de 2e oorlog is gebeurd hou ik me niet bezig, was miss de zelfde ideologie, maar dat hang ik ook absoluut niet aan en heb ik een afgunst voor. Maar met het populisme van nu, is niks mis mee, hier wordt meer normaal gedaan op het moment, alhoewel ook wilders soms te ver gaat en roemer idem qua ideeën niet zo zeer qua uitspraken, maar wel qua ideeën.

 

[DeletedUser6667]

AW: Het groot politiek topic

@Cyano: België dreigt helemaal niet failliet te gaan. De Belgische rente is weer gedaald sinds dit weekend, evenals de spread. De crisis die zich rond België ging concentreren is vooral het gevolg van het feit dat er 530 dagen lang geen echte regering was, niet zozeer de hoge belastingsdruk.

Je hebt niet echt een regering nodig om een land te leiden. Een regering is enkel voor het uiterlijke. Kijk naar de schulden van Belgie--> 110% van het Bruto binnelands product, dat betekent dat moest de staat alles in beslag nemen wat belgie heeft geproduceerd en verkocht dat ze uit de schulden zijn, maar dan heeft niemand geen eten, werk of bed meer om van te leven.

 

[DeletedUser]

Jup, maar hierin is het populisme zowel links (economisch) als rechts (politiek) en dan noem ik de SP ook populistisch.

Waarom noem ik het het sociaal-nationalisme? Puur om de reden dat het erg sociaal geconcentreerd is & ook op het nationalisme van iedereen focust en ik zelf Hitler ook een populist vond en dan de vergelijking ook durf te trekken. Maar dat je het dan met bepaalde punten eens bent, dat is iedereen wel denk ik, niet alles is slecht aan een ideologie omdat er toevallig ook heel erge dingen zijn gebeurd.

Maar populisme is inderdaad een rare ideologie, ik vind het wel een ideologie namelijk en je moet het ook zeker niet met alles eens zijn, maar stel ik kijk naar de PVV dan zijn er genoeg dingen waar ik het wel mee-eens ben. Maar met alles at er dan in de 2e oorlog is gebeurd hou ik me niet bezig, was miss de zelfde ideologie, maar dat hang ik ook absoluut niet aan en heb ik een afgunst voor. Maar met het populisme van nu, is niks mis mee, hier wordt meer normaal gedaan op het moment, alhoewel ook wilders soms te ver gaat en roemer idem qua ideeën niet zo zeer qua uitspraken, maar wel qua ideeën.

Er zijn geen nationaal-socialistische partijen nu in BE of NL. De PVV is een nationalistische en conservatieve partij. Dat is niet hetzelfde. Ik denk dat jij bepaalde concepten een beetje fout gebruikt.

Je hebt niet echt een regering nodig om een land te leiden. Een regering is enkel voor het uiterlijke. Kijk naar de schulden van Belgie--> 110% van het Bruto binnelands product, dat betekent dat moest de staat alles in beslag nemen wat belgie heeft geproduceerd en verkocht dat ze uit de schulden zijn, maar dan heeft niemand geen eten, werk of bed meer om van te leven.

Een regering is niet enkel voor het uiterlijke. Je ziet zelf toch ook dat de regering in lopende zaken constant extra bevoegdheden wilde krijgen omdat ze het niet konden trekken met de beperkte bevoegdheden. Je vergeet dat zij de wetten daadwerkelijk moeten uitvoeren.

 

[DeletedUser]

AW: Het groot politiek topic

Er zijn geen nationaal-socialistische partijen nu in BE of NL. De PVV is een nationalistische en conservatieve partij. Dat is niet hetzelfde. Ik denk dat jij bepaalde concepten een beetje fout gebruikt.

De pvv is anders sociaal-economisch. Maar dat is dan de vergelijking die ik trek, iedereen mag zijn eigen visie daarop hebben, maar mijn visie is dat wel. Maar ik kijk ook niet naar de negatieve ondertoon ervan, ik kijk gewoon naar nu dat er in het verleden iets is gebeurd ja dat is gebeurd. Maar daar moeten we niet eeuwig over doorgaan.

het valt eenmaal over dat kopje en we moeten nou eens niet zo zeuren van MAAR 2 de wereldoorlog, dat is inmiddels 70 jaar geleden, die vergelijkingen mogen van mij wel eens ophouden, nu = nu dat een partij dan nationaal-socialistisch is houd niet in dat het direct een hitler partij is, dat is gewoon klink klare onzin en slaat helemaal nergens om.

En daarmee praat ik niet goed wat er gebeurd is, maar ik heb het over NU en niet over TOEN daar zit een groot verschil in.

 

[DeletedUser]

AW: Het groot politiek topic

De nationaal-socialisten waren helemaal niet socialistisch Tirion.

 

[DeletedUser6667]

AW: Het groot politiek topic

Een regering is niet enkel voor het uiterlijke. Je ziet zelf toch ook dat de regering in lopende zaken constant extra bevoegdheden wilde krijgen omdat ze het niet konden trekken met de beperkte bevoegdheden. Je vergeet dat zij de wetten daadwerkelijk moeten uitvoeren.

Maar ik begrijp CD&V niet echt. NVA geeft maanden en maanden niet toe aan de eisen van di Rupo, CD&V neemt over, terwijl ze niet eens de meerderheid hadden, ze houden ook vol, maar plots gaat migratie en asiel er in 3 uur door? Dat zijn geen onderwerpen om zo maar op toe te geven. Toch? Geef nou zelf toe, het is erg gesteld met onze migratiediensten.

 

[DeletedUser]

AW: Het groot politiek topic

Maar ik begrijp CD&V niet echt. NVA geeft maanden en maanden niet toe aan de eisen van di Rupo, CD&V neemt over, terwijl ze niet eens de meerderheid hadden, ze houden ook vol, maar plots gaat migratie en asiel er in 3 uur door? Dat zijn geen onderwerpen om zo maar op toe te geven. Toch? Geef nou zelf toe, het is erg gesteld met onze migratiediensten.

Kijk daarom leven we dus in een consensusdemocratie. Je moet niet egoïstisch je ogen en oren sluiten voor de punten van een andere partijen. Iedereen blijkt te vergeten dat die punten namelijk wel in Wallonië (40% van onze bevolking) een grote achterban hebben. Net zoals die van N-VA dat in Vlaanderen hebben. Het verschil is dat de PS sneller water bij de wijn doet dan N-VA (logisch ook). Het punt is net dat de meesten dat niet zien, omdat er door BDW een enorm Vlamingengevoel wordt gecreëerd waar de belangen van 40% van onze bevolking genegeerd moeten worden.
Verder vrees ik dat ik het akkoord over migratie niet heb gelezen, ik kan er dus niet over oordelen.

 

[DeletedUser]

AW: Het groot politiek topic

De nationaal-socialisten waren helemaal niet socialistisch Tirion.

De nationaal-socialisten van nu zijn dat hierin dan wel. Hebben we toch een verschil? Zelfde benaming, duidelijk verschil.

 

[DeletedUser6667]

AW: Het groot politiek topic

Kijk daarom leven we dus in een consensusdemocratie. Je moet niet egoïstisch je ogen en oren sluiten voor de punten van een andere partijen. Iedereen blijkt te vergeten dat die punten namelijk wel in Wallonië (40% van onze bevolking) een grote achterban hebben. Net zoals die van N-VA dat in Vlaanderen hebben. Het verschil is dat de PS sneller water bij de wijn doet dan N-VA (logisch ook). Het punt is net dat de meesten dat niet zien, omdat er door BDW een enorm Vlamingengevoel wordt gecreëerd waar de belangen van 40% van onze bevolking genegeerd moeten worden.
Verder vrees ik dat ik het akkoord over migratie niet heb gelezen, ik kan er dus niet over oordelen.

Weet er zelf ook niet het fijne vanaf hoor ;D
Maar ik weet wel dat de ps meer migranten wilt hebben omdat 90% daarvan stemmen op de ps ( is ook logisch frans is makkelijker om te leren voor de meeste) Maar dat is natuurlijk maar mijn mening

ps: Je weet er precies wel veel van hé.