• Gegroet, sterveling! Nieuw op het forum?
    Als je wilt deelnemen aan het forum heb je een forumaccount nodig. Registeer er snel een! Heb je al een forumaccount? Dan kun je hier inloggen.

Noord-Korea//VN?!

DeletedUser22135

Gast
Beste iedereen

Ik weet niet hoeveel van jullie de krant lezen? Ik zelf lees wel elke ochtend de krant om een beetje , maar vandaag viel me iets op. Het volgende viel mij op ,

Hieronder is het verhaal van ooggetuigen en slachtoffers te zien. Waarschuwing: de verhalen zijn zeer expliciet.

De Noord-Koreaanse regering pleegt op grote schaal misdaden tegen de menselijkheid. Mensenrechtenorganisaties als Amnesty International en Human Rights Watch zeggen dit al jaren, maar nu komen de Verenigde Naties tot dezelfde conclusie. Een VN-commissie bericht na een jaar onderzoek over 'ongehoorde gruwelijkheden'. 'Deze schendingen tonen een land dat geen gelijke kent in de huidige wereld.'

De opsomming van misdaden is lang en gruwelijk: vernietiging, moord, slavernij, marteling, opsluiting, verkrachting, gedwongen abortus, seksueel geweld, vervolging om politiek, religie, ras en sekse, gedwongen migratie, verdwijnen van mensen. De VN-commissie deed een jaar onderzoek en sprak meer dan tachtig slachtoffers en getuigen in Seoul, Tokyo, Washington en Londen, maar kreeg geen toegang tot Noord-Korea zelf.

Het rapport staat vol van getuigenverslagen van martelingen die de naar schatting 80.000 tot 120.000 Noord-Koreanen in strafkampen verspreid over het land doormaken. Wie wordt aangemerkt als tegenstander en niet direct wordt doodgeschoten, komt terecht in een van de minstens vier grote strafkampen. Officieel bestaan die niet, maar het bestaan ervan blijkt uit satellietbeelden en verklaringen van gevluchte Noord-Koreanen. Zelden verlaat iemand levend zo'n kamp. De staat heeft volgens de commissie de dood van 'honderdduizenden mensen veroorzaakt'.
Zwangere vrouwen mishandeld
Een getuige beschrijft dat een hoogzwangere vrouw net zo lang door bewakers werd geschopt tot zij vroegtijdig beviel. Daarna trapten bewakers de foetus dood en de vrouw bewusteloos. Een andere vrouw die beviel van een baby in een strafkamp werd door een bewaker gedwongen het kind te verdrinken.


© epa.
VN-onderzoeker Michael Kirby presenteert het rapport over mensenrechtenschendingen in Noord-Korea.

De Noord-Koreaanse misdaden tegen de menselijkheid lijken sterk op de gruwelen uit het tijdperk van de nazi's.
De VN-onderzoekers schetsen martelpraktijken die gevangenen vaak dwingen tot het bekennen van misdaden die ze niet hebben begaan. Een martelkamer in een strafkamp beschikte onder andere over een tank met koud water, kettingen om mensen ondersteboven aan op te hangen, lange naalden die werden ingebracht onder de nagels van gevangenen en een chilipeperbrouwsel dat via de neus werd ingebracht.

Een gevangene vertelt dat ze urenlang in een vat met ijskoud water moest staan, alleen als ze op haar tenen stond kon ze net met haar neus boven water komen. Een voormalige kampmedewerker beschrijft een kooi die zo klein is dat de bloedsomloop wordt belemmerd en het lichaam opzwelt.

'Nazi-gruwelen'
De Noord-Koreaanse misdaden tegen de menselijkheid 'lijken sterk op de gruwelen uit het tijdperk van de nazi's', stelt voorzitter Michael Kirby van de onderzoekscommissie tegenover persbureau Reuters. Volgens de commissie kunnen 'honderden' Noord-Koreaanse regeringsambtenaren verantwoordelijk worden gehouden voor de gruweldaden. Ook buurland China is mogelijk medeplichtig aan de misdaden doordat het Noord-Koreaanse migranten terugstuurt naar de dictatoriale staat.

Terwijl militaire uitgaven de hoogste prioriteit krijgen in Noord-Korea en de elite volop luxegoederen importeert, zijn honger en ondervoeding wijdverspreid, concluderen de onderzoekers. Mensenrechtenorganisatie Amnesty International schat dat sinds de jaren '90 bijna één miljoen Noord-Koreanen door hongersnood om het leven zijn gekomen.

De VN-commissie heeft een stap zonder precedent genomen: zij heeft een brief geschreven aan een zittend staatshoofd waarin zij schrijft dat de schuldigen aan de grootschalige misdaden, 'waaronder mogelijk uzelf', terecht moeten staan voor het Internationaal Strafhof in Den Haag (ICC). Dat voorstel is overigens in de huidige omstandigheden kansloos: Noord-Korea is niet aangesloten bij het ICC, en daarom zou het Strafhof alleen met toestemming van de Veiligheidsraad in actie kunnen komen. China, bondgenoot van het regime in Pyongyang, zegt dat te zullen dwarsbomen omdat via 'dialoog' naar een oplossing moet worden gezocht.

Noord-Koreaanse soldaten salueren bij de standbeelden van voormalige leiders Kim Jong Il en Kim Il Sung.

'Complot en verzinsels'
Noord-Korea doet het onderzoek af als 'een complot' en 'verzinsels'. Het land liet in een reactie weten dat het de bevindingen van de onderzoekers 'categorisch en geheel verwerpt'. Het land schildert het rapport af als een poging van de EU, de VS en Japan om aan te sturen op een regimeverandering.

Mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch dringt er in reactie op het rapport bij de VN-Veiligheidsraad op aan nu echt actie te ondernemen. 'Door de eenzijdige focus op de nucleaire dreiging van Noord-Korea heeft de Veiligheidsraad geen oog voor de misdaden van de leiders die een systeem hebben opgetuigd van publieke executies, verdwijningen en massale uithongering', zegt directeur van HRW Kenneth Roth. Hij pleit voor een VN-tribunaal voor Noord-Korea dat de Veiligheidsraad zou moeten opzetten. Misdaden die voor 2002 zijn gepleegd, voor oprichting van het ICC, zouden dan ook kunnen worden vervolgd. HRW publiceerde vandaag een video met getuigenverslagen uit de strafkampen.

De gruwelijke berichten zijn niet nieuw. Gevluchte gevangenen weten af en toe het land te ontsnappen en smokkelen hun verhalen met zich mee. Twee jaar geleden verschenen gruwelijke tekeningen van een ontsnapte kampbewoner. De schetsen zijn even eenvoudig als schokkend. Op een van de tekeningen is een zwangere vrouw te zien. Ze is naakt en geblinddoekt en staat vastgebonden aan een boom. Tegenover haar staat een man in uniform met twee messen. Naast haar, op de grond, liggen skeletten. Het onderschrift luidt: 'Het is verboden om zwanger te worden in het kamp. Als een vrouw toch zwanger is, wordt haar buik opengesneden door bewakers, de foetus weggegooid, en de vrouw geëxecuteerd.'

Amnesty International schat het aantal mensen in strafkampen nog hoger dan de VN, er zouden meer dan 200.000 mensen vastzitten in de Noord-Koreaanse kampen. De misdaden in de totalitaire staat zijn vaak zeer arbitrair, het kleinste geluid van (vermeende) kritiek kan een enkele reis naar het strafkamp betekenen. Veel gevangenen hebben geen idee waarvoor ze worden vastgehouden.

Graag wil ik jullie mening hierover weten?
Zou dit escaleren?
Komt er een nieuwe oorlog?

Graag jullie mening

MvG
Owned
 

DeletedUser

Gast
Amerikaanse propaganda.
HRW en AI zijn door de jaren heen logge organisaties geworden die zich steeds meer richten naar de grote multinationals. Om over de VN maar te zwijgen. Behoorlijk onbetrouwbare informatie dus.

In Rusland zouden er ten tijde van het communisme ook miljoenen en nog meer miljoenen mensen in allerlei werkkampen zitten. Na de val van de SU bleef het verdacht stil wat betreft de vele verhalen hierover, of over de massagraven of over de leegloop uit die kampen. Blijkbaar werd er hier en daar door het westen een beetje overdreven. Een nulletje meer of minder wat betreft het weergeven van getallen scheelt echt wel.

Het is ongetwijfeld geen pretje in Noord-Korea, maar baseer je mening niet op dit soort propagandaverhalen.


De opsomming van misdaden is lang en gruwelijk: vernietiging, moord, slavernij, marteling, opsluiting, verkrachting, gedwongen abortus, seksueel geweld, vervolging om politiek, religie, ras en sekse, gedwongen migratie, verdwijnen van mensen.

Hier maakt de VS zichzelf schuldig aan.
 

DeletedUser

Gast
over dat overdrijven:

Misschien houd Rusland dit wel stil? of zou Rusland dat noooiiit doen ^^
 

DeletedUser22135

Gast
Amerikaanse propaganda.
HRW en AI zijn door de jaren heen logge organisaties geworden die zich steeds meer richten naar de grote multinationals. Om over de VN maar te zwijgen. Behoorlijk onbetrouwbare informatie dus.

In Rusland zouden er ten tijde van het communisme ook miljoenen en nog meer miljoenen mensen in allerlei werkkampen zitten. Na de val van de SU bleef het verdacht stil wat betreft de vele verhalen hierover, of over de massagraven of over de leegloop uit die kampen. Blijkbaar werd er hier en daar door het westen een beetje overdreven. Een nulletje meer of minder wat betreft het weergeven van getallen scheelt echt wel.

Het is ongetwijfeld geen pretje in Noord-Korea, maar baseer je mening niet op dit soort propagandaverhalen.




Hier maakt de VS zichzelf schuldig aan.

Misschien heeft de VS wel het meeste te zeggen in de VN ,maar het is toch een internationale organisatie.
Hoe kan het dan dat specifieke VN-rapporteurs uit de landen : Japan ,Engeland en Australie.
Deze informatie dan vrijgeven , zouden ze dan op oorlog uit zijn?
Als dit allemaal nep is?
 

DeletedUser

Gast
oeh, fout antwoord tegen flowervalley. Vergeet niet dat Japan, Engeland, Australie allemaal bondgenoten van de VS zijn.
 

DeletedUser

Gast
Amerikaanse propaganda.
HRW en AI zijn door de jaren heen logge organisaties geworden die zich steeds meer richten naar de grote multinationals. Om over de VN maar te zwijgen. Behoorlijk onbetrouwbare informatie dus.

In Rusland zouden er ten tijde van het communisme ook miljoenen en nog meer miljoenen mensen in allerlei werkkampen zitten. Na de val van de SU bleef het verdacht stil wat betreft de vele verhalen hierover, of over de massagraven of over de leegloop uit die kampen. Blijkbaar werd er hier en daar door het westen een beetje overdreven. Een nulletje meer of minder wat betreft het weergeven van getallen scheelt echt wel.

Het is ongetwijfeld geen pretje in Noord-Korea, maar baseer je mening niet op dit soort propagandaverhalen.




Hier maakt de VS zichzelf schuldig aan.

Jij bent zeker een spion bij de amerikaanse autoriteiten die alles weet wat er gaande is? Niet iemand die gewoon dingen leest en denkt dat ze waar zijn? Ik ben met je eens dat de VS een niet goed land is, maar ga geen dingen uitkramen waar je geen bewijs voor hebt.
 

DeletedUser

Gast
Het zijn de leugens die worden verspreid zodat de VS weer vrij baan krijgt om opnieuw een land in puin te schieten en klaar te stomen voor de "free market". Dat is wat er nu in Korea weer aan de hand is. Wij moeten nu weer met z'n allen geloven dat N-Korea het meest verschrikkelijke land op aarde is en dat het vrije Westen dit land moet redden van de dictatuur. Deze valse scenario's zijn allemaal al gespeeld. We leren helaas nooit van onze geschiedenis, dus de VS kan dit scenario blijven herhalen. Nu is N-Korea aan de beurt. Daarna is weer een ander land het meest gruwelijke land op aarde dat gered moet worden.

Het is de keiharde westerse indoctrinatie en manipulatie waar we dagelijks aan blootgesteld worden. Als je zelf niet scherp blijft wordt je eenvoudig mee gesleurd en denk je wat zij willen dat je denkt.

De VN zou eerst eens zelf schoon schip moeten maken voordat ze andere landen beschuldigen. De VS is tenslotte de grootste schender van mensenrechten.

Nog even een leuk filmpje om te herinneren hoe Operation Desert Storm ook alweer van start ging (1990)
[video=youtube;v94WsjWKQ3U]http://www.youtube.com/watch?v=v94WsjWKQ3U&feature=youtu.be[/video]
 
Laatst bewerkt door een moderator:

DeletedUser22135

Gast
Het zijn de leugens die worden verspreid zodat de VS weer vrij baan krijgt om opnieuw een land in puin te schieten en klaar te stomen voor de "free market". Dat is wat er nu in Korea weer aan de hand is. Wij moeten nu weer met z'n allen geloven dat N-Korea het meest verschrikkelijke land op aarde is en dat het vrije Westen dit land moet redden van de dictatuur. Deze valse scenario's zijn allemaal al gespeeld. We leren helaas nooit van onze geschiedenis, dus de VS kan dit scenario blijven herhalen. Nu is N-Korea aan de beurt. Daarna is weer een ander land het meest gruwelijke land op aarde dat gered moet worden.

Het is de keiharde westerse indoctrinatie en manipulatie waar we dagelijks aan blootgesteld worden. Als je zelf niet scherp blijft wordt je eenvoudig mee gesleurd en denk je wat zij willen dat je denkt.

De VN zou eerst eens zelf schoon schip moeten maken voordat ze andere landen beschuldigen. De VS is tenslotte de grootste schender van mensenrechten.

Nog even een leuk filmpje om te herinneren hoe Operation Desert Storm ook alweer van start ging (1990)
[video=youtube;v94WsjWKQ3U]http://www.youtube.com/watch?v=v94WsjWKQ3U&feature=youtu.be[/video]

Jaja ik weet ook wel hoe deze van start ging, oorgetuigen hadden bevestigd dat er massa-vernietiging wapens in het bezit waren van Hoessein , ook hadden U2´s dit bevestigt , maar wat ze eigenlijk hadden bevestigt dat die zogenaamde massa wapens van karton waren gemaakt of hout wat op de foto´s niet was te zien. Maar wat je niet moet vergeten is dat Irak toen Koeweit aanviel en deze viel weer onder de VN.

Even kort uitleg hoe de golfoorlog ontstond : In augustus 1990 bezette Irak het eveneens olierijke buurland Koeweit. Een motief dat werd gegeven was de claim dat dat land historisch gezien deel uit zou maken van Irak. Verder beschuldigde Irak Koeweit ervan aardolie te stelen uit bronnen in het grensgebied. Dit was het begin van de Golfoorlog van 1990-1991. Tijdens de oorlog vuurde hij Scud-raketten af op Israël en Saoedi-Arabië. De bezetting werd begin 1991 met Operatie Desert Storm door geallieerde strijdkrachten onder aanvoering van de Verenigde Staten ongedaan gemaakt.

Misschien was het baby verhaal nep ,maar bij de VN zijn afspraken dat wanneer een lid wordt aangevallen ze deze moeten verdedigen en het kwam goed uit dat Koeweit en Irak veel Olie bezitten.

Maar even terug naar het topic , wat heeft Amerika momenteel te zoeken in Noord-Korea?
 
Laatst bewerkt door een moderator:

DeletedUser

Gast
Misschien was het baby verhaal nep ,maar bij de VN zijn afspraken dat wanneer een lid wordt aangevallen ze deze moeten verdedigen en het kwam goed uit dat Koeweit en Irak veel Olie bezitten.

Maar even terug naar het topic , wat heeft Amerika momenteel te zoeken in Noord-Korea?

Ja, maar daar moet je juist niet licht overheen stappen. Het gaat hier om een overduidelijke beïnvloeding van de publieke opinie door een zelf gecreëerd toneelstukje. Op het moment dat deze beelden op TV werden getoond geloofde iedereen dat meisje en was het grote gros overgehaald om ten strijde te trekken tegen Irak. Het zijn dit soort keiharde leugens waaraan je duidelijk kunt zien dat je continu gemanipuleerd wordt.

Nu in N-Korea komen ze weer aan met ooggetuigen-verklaringen die van alles gezien en meegemaakt hebben. Ten eerste zit die HRW wederom in het verhaal (net zoals laatst met dat absurde gifgas-rapport over Syrië). HRW is een organisatie die zogenaamd de rechten van de mens beschermt, maar die uiteindelijk alleen de rechten van de Amerikaanse Elite en - Overheid beschermt. Totaal onbetrouwbaar. Als je ziet wie dit clubje bestuurt en sponsort, dan weet je dat informatie die van hun afkomt eenzijdig is en stinkt.

Wat Amerika in N-Korea te zoeken heeft heet simpelweg imperialisme. Uitbreiding van invloed en het verkleinen van andermans invloeden (China, Rusland). Dat er daar gemarteld zou worden interesseert ze geen donder, maar wordt als motief gebruikt om dit land klein te krijgen.
 

DeletedUser22135

Gast
Ja, maar daar moet je juist niet licht overheen stappen. Het gaat hier om een overduidelijke beïnvloeding van de publieke opinie door een zelf gecreëerd toneelstukje. Op het moment dat deze beelden op TV werden getoond geloofde iedereen dat meisje en was het grote gros overgehaald om ten strijde te trekken tegen Irak. Het zijn dit soort keiharde leugens waaraan je duidelijk kunt zien dat je continu gemanipuleerd wordt.

Nu in N-Korea komen ze weer aan met ooggetuigen-verklaringen die van alles gezien en meegemaakt hebben. Ten eerste zit die HRW wederom in het verhaal (net zoals laatst met dat absurde gifgas-rapport over Syrië). HRW is een organisatie die zogenaamd de rechten van de mens beschermt, maar die uiteindelijk alleen de rechten van de Amerikaanse Elite en - Overheid beschermt. Totaal onbetrouwbaar. Als je ziet wie dit clubje bestuurt en sponsort, dan weet je dat informatie die van hun afkomt eenzijdig is en stinkt.

Wat Amerika in N-Korea te zoeken heeft heet simpelweg imperialisme. Uitbreiding van invloed en het verkleinen van andermans invloeden (China, Rusland). Dat er daar gemarteld zou worden interesseert ze geen donder, maar wordt als motief gebruikt om dit land klein te krijgen.

Waarschijnlijk boeit het ze ook niet ,zelf zat ik ook al te denken ,dat dit nog steeds te maken heeft met de koude oorlog.
Maar dan krijg je de problemen met China (Bondgenoot van NK) dus ik weet niet hoe dit gaat aflopen, als er een oorlog uitbreekt.
Want als dat gebeurd is waarschijnlijk de winnaar Rusland ,omdat die hier waarschijnlijk niet mee gaat boeien of Amerika moet zo dom zijn om rondt de Russisch grens militaire acties te gaan voor bereiden ivm NK, maar dat gebeurd waarschijnlijk niet.
 

DeletedUser

Gast
Het zijn de leugens die worden verspreid zodat de VS weer vrij baan krijgt om opnieuw een land in puin te schieten en klaar te stomen voor de "free market". Dat is wat er nu in Korea weer aan de hand is. Wij moeten nu weer met z'n allen geloven dat N-Korea het meest verschrikkelijke land op aarde is en dat het vrije Westen dit land moet redden van de dictatuur. Deze valse scenario's zijn allemaal al gespeeld. We leren helaas nooit van onze geschiedenis, dus de VS kan dit scenario blijven herhalen. Nu is N-Korea aan de beurt. Daarna is weer een ander land het meest gruwelijke land op aarde dat gered moet worden.

Het is de keiharde westerse indoctrinatie en manipulatie waar we dagelijks aan blootgesteld worden. Als je zelf niet scherp blijft wordt je eenvoudig mee gesleurd en denk je wat zij willen dat je denkt.

De VN zou eerst eens zelf schoon schip moeten maken voordat ze andere landen beschuldigen. De VS is tenslotte de grootste schender van mensenrechten.

Nog even een leuk filmpje om te herinneren hoe Operation Desert Storm ook alweer van start ging (1990)
[video=youtube;v94WsjWKQ3U]http://www.youtube.com/watch?v=v94WsjWKQ3U&feature=youtu.be[/video]
nu geloof ik de inhoud van dit filmje dan wel, jij hebt vaakt filmpjes/artikelen van de meest random sites. Nu zeg je tegen ons, dat onze media helemaal is overgenomen door de overheid, dat bijvoorbeeld Nu.nl heel slecht is, etc. Maar wat is je bewijs dat dit soort info wel goed s
is?
 

DeletedUser

Gast
De VS bemoeit met alles.
Irak, Iran, n-Korea, Vietnam, Japan(vroeger met de atoombommen), Afghanistan, Pakistan, en andere in die regio.
Proberen ze de vijanden te doden.
 

DeletedUser11295

Gast
De VS bemoeit met alles.
Irak, Iran, n-Korea, Vietnam, Japan(vroeger met de atoombommen), Afghanistan, Pakistan, en andere in die regio.
Proberen ze de vijanden te doden.

Ik geloof toch echt dat Japan de VS heeft aangevallen.

Overigens, de vijanden van de VS, zoals ik in het ander topic al aangaf. Wie zijn wij om te beslissen welke regeringsvormen de juiste zijn. Enkele omdat onze regeringsvorm (de westelijke regeringsvorm (kapitalistisch/democratisch)) op dit moment de machtigste is nemen wij maar het recht in eigen hand om andere landen in te laten zien hoe geweldig onze regeringsvorm is terwijl wij daar volgens mij geen recht toe hebben. Willen mensen een andere regering dan zie je dat vanzelf, Egypte, Syrië, Oekranië.
 

DeletedUser

Gast
Ik geloof toch echt dat Japan de VS heeft aangevallen.

Overigens, de vijanden van de VS, zoals ik in het ander topic al aangaf. Wie zijn wij om te beslissen welke regeringsvormen de juiste zijn. Enkele omdat onze regeringsvorm (de westelijke regeringsvorm (kapitalistisch/democratisch)) op dit moment de machtigste is nemen wij maar het recht in eigen hand om andere landen in te laten zien hoe geweldig onze regeringsvorm is terwijl wij daar volgens mij geen recht toe hebben. Willen mensen een andere regering dan zie je dat vanzelf, Egypte, Syrië, Oekranië.

Ook dat is maar de vraag. In al die landen is de CIA zodanig geïnfiltreerd dat ze een behoorlijke invloed hebben wat betreft het in opstand brengen van de bevolking. Oekraïne is het meest recente voorbeeld daarvan.
 

DeletedUser

Gast
Als de CIA in al die landen geïnfiltreerd zou zijn, zouden ze wel verdomd veel werknemers hebben. Een opstand van zulke proporties krijg je niet klaar met een handvol mensen en een klappertjespistool.
 
De VS bemoeit met alles.
Irak, Iran, n-Korea, Vietnam, Japan(vroeger met de atoombommen), Afghanistan, Pakistan, en andere in die regio.
Proberen ze de vijanden te doden.

dat was in de 2de wereldoorlog, na pearl harbor en om de oorlog met japan, die begonnen was btw, te stoppen, wel je huiswerk doen brave borst!
Irak-dictactuur
Iran-?
En of de rest lieverdjes zijn zeg, heb je de film Lone survivor gezien, zo niet kijk die dan maar of D-day of Black Hawk Down dan staat het een beetje dom wat je allemaal uitkraamt
 

DeletedUser

Gast
dat was in de 2de wereldoorlog, na pearl harbor en om de oorlog met japan, die begonnen was btw, te stoppen, wel je huiswerk doen brave borst!
Irak-dictactuur
Iran-?
En of de rest lieverdjes zijn zeg, heb je de film Lone survivor gezien, zo niet kijk die dan maar of D-day of Black Hawk Down dan staat het een beetje dom wat je allemaal uitkraamt

Allemaal Amerikaanse films die je opnoemt, neem ik aan. Amerikaanse propaganda dus (wij zijn the good guys, zij zijn the bad guys).
Irak- Saddam Hoessein, CIA-agent en door VS in het zadel geholpen
Iran - was eindelijk een democratie (Mossadeq) tot de Amerikanen kwamen en de Sjah installeerden.
Japan - die atoombommen waren niet meer nodig. Japan lag al op z'n kont. De "gewone" bombardementen waren al effectief genoeg
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2844/Archief/archief/article/detail/918517/2008/08/16/De-vergeten-verwoesting-van-Tokio.dhtml
 
Allemaal Amerikaanse films die je opnoemt, neem ik aan. Amerikaanse propaganda dus (wij zijn the good guys, zij zijn the bad guys).
Irak- Saddam Hoessein, CIA-agent en door VS in het zadel geholpen
Iran - was eindelijk een democratie (Mossadeq) tot de Amerikanen kwamen en de Sjah installeerden.
Japan - die atoombommen waren niet meer nodig. Japan lag al op z'n kont. De "gewone" bombardementen waren al effectief genoeg
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2844/Archief/archief/article/detail/918517/2008/08/16/De-vergeten-verwoesting-van-Tokio.dhtml


Propaganda, ben ik het niet met je eens maar dan wordt het een welles-nietes verhaal
 
Bovenaan