Onderwijs (minister en beleid)

[DeletedUser21018]

Wat vinden jullie van vorige onderwijsministers?
En van onze Pascal Smet?
Wat is jullie mening over de vakantie-inkorting en de hervorming?

Discussieer maar!

 

[DeletedUser20650]

Ik zou het niet weten, ben ook geen Belg

 

[DeletedUser19689]

Ten eerste vind ik onze goede vriend Pascal De Smet qua uiterlijk perfect gecast vindt voor de job. Ja, het zou zo 'Meester De Smet' kunnen zijn. Het typische schoolmeestersbrilletje, geniaal gewoon.

Over zijn beleid om de tussenschotten te laten verdwijnen tussen ASO, TSO en BSO, schitterend gewoon. Gedaan met het 'Onze Pieter zit in ASO'. O, onze Jef zit maar in 'TSO'. We zijn allemaal gelijk met iedereen zijn talenten. De ene met het koppie, de andere met de handjes. Gedaan met het catalogeren van mensen op basis van richting.

Over de verschillende oriëntatierichtingen, nogmaals geweldig. Iedereen heeft zoals gezegd zijn eigen talenten en interessegebieden. De één is een echte talenknobbel, de andere een wiskundeknobbel. Op deze manier krijgt iedereen voer naar zijn moer. Ja, dit wordt ook op verschillende niveaus gegeven die eigenlijk overeenkomen met ASO etc., maar de terminologie is er toch niet meer. Dat doet al heel wat.

Het uitstellen van de beslissing naar 14 jaar is ook een goede zaak. Je komt net van de basisschool en gaat naar de 'grote school', dan moet je al meteen redelijk specifiek beslissen. Het is goed dat men eerst laat wennen aan de 'grote school' en dan pas specifiek naar zijn/haar voorkeur gaat.

Het feit dat dit niet verplicht is, vind ik echt ronduit slecht. De concentratiescholen gaan dit waarschijnlijk wel toepassen. De 'hoogstaande' scholen gaat gewoon bij het oude blijven. Dit vind ik verkeerd. Of we stappen met zen alle op deze trein, of we laten hem passeren. Simpel zat!

 

[DeletedUser21018]

En toch geven de leraren hem een 4,4 op 10 en de ouders een 5,6.
Onvoorstelbaar! Maar er zijn ook wel dingen die beter kunnen, zoals de lerarentekorten en de 300 verschillende studierichtingen.
Gelukkig gaan ze aan dat laatste iets doen.
Het zit ook helemaal ingebeiteld in de gedachten van de kinderen op mijn school. Ik zit in de Grieks-Latijnse en ik zie aan hun gezichten hoe ze letterlijk een stempel op mij drukken: nerd,strever, enzovoort.
Gelukkig zijn er ook nog anderen!

 

[Maximus le Petit]

Ik ben uiterst rechts gezind. NV-A sta ik voor. SPA mag voor mij de pot op. Voor je dit leest... steek dit in je achterhoofd.

Voor 1 keer ga ik totaal niet akkoord met wat je allemaal zegt, JaP. Ik wil heus niet over alles beginnen discussiëren. Voor mij is het duidelijk wat minister De Smet betreft. Slechter hadden we het niet kunnen hebben.
Zijn laatste beslissingen waren een paar betere beslissingen, maar het zou me niet verwonderen als hij dat deed om weer wat meer publiek te winnen.
Komt graag poseren voor de tv en is graag bezig met kinderen op de tv. Dat zien wij toch gebeuren, maar ik betwijfel hoeveel keer hij dat echt serieus zou gaan doen en niet om reclame te maken voor de volgende verkiezingen.

Tot zo ver wat ik denk van de minister himself, nu mijn mening over zijn dwaze voorstel en over JaP's bijdrage:

Eerst en vooral. Waarom ben je er zo tegen dat dit niet verplicht is? Ik ben blij! Zo blijven er ten minste een paar goede scholen die wel verstand hebben van goed onderwijs over! Laat ze zelf bepalen wat ze willen en laat de mensen dan zelf kiezen naar welke school ze dan gaan. Door het te verplichten straf je mensen die tegen de hervormingen zijn.

Mijn moeder is leerkracht en zij en de meerderheid van haar collega's zijn niet te spreken hierover. Als ik het onderwerp aanhaal in mijn klas bij de leerkrachten, dan ondervind ik ook daar grote tegenstrijdigheid met wat De Smet allemaal probeert door te voeren.
Daarbij komt dat op tv enkel scholen worden getoond die natuurlijk wel graag meewerken aan het project (en er zelfs al mee begonnen zijn ???) .
Waar zijn de leerkrachten die er iets tegen hebben gebleven? En de ouders? Als er werkelijk zo weinig leraren en ouders hem graag hebben als minister, waarom mogen zij dan nooit eens hun zeg doen erover in het openbaar? Waarom wordt daar niet naar geluisterd? Er zijn redenen genoeg om het project te herzien!

Het uitstellen van de beslissing naar 14 jaar is ook een goede zaak. Je komt net van de basisschool en gaat naar de 'grote school', dan moet je al meteen redelijk specifiek beslissen. Het is goed dat men eerst laat wennen aan de 'grote school' en dan pas specifiek naar zijn/haar voorkeur gaat.

NEE! Het uitstellen van de beslissing welke richting je uiteindelijk wil gaan volgen is alleen maar verlenging van de basisschool. Ik ga ermee akkoord dat je van alles eens geproefd moet hebben voor je jouw beslissing maakt, maar mits enkele inspanningen van de basisschool uit, kom je echt al veel te weten daar. Waarom nog 2 jaar langer blijven mijmeren over wat je wil gaan doen? Als het is om het waterval-effect eruit te werken, dan gaat dat ook niet werken. Als de beslissing eenmaal moet vallen, dan wordt er sowieso weer beslist voor een zo hoog mogelijke richting 'en dan zien ze nog wel'.
Ikzelf heb in de basisschool een les Latijn gekregen, een les chemie en een paar lessen techniek (werken met elektriciteit en houtbewerking). Alles heel eenvoudig nog natuurlijk. Je moet geen 2 jaar extra verspillen om te weten wat je graag doet of niet graag doet!

Xa4 molentje, wat je probleem betreft. Heb je al naar de laatste slaagcijfers gekeken? De Grieken en de Latinisten staan bovenaan het lijstje met de meeste slaagkans. Iets waar je trots op mag zijn als Griek. Schaam je niet over wat anderen van je zeggen!

Wat het afschaffen van ASO, TSO, BSO en KSO betreft. Akkoord, mensen denken verkeerd over alles wat geen ASO is. Dit is niet de bedoeling want in het TSO zijn echt wel fantastische mensen te vinden.
Waarom dat wordt aangepast weet ik niet. Het maakt alleen duidelijk dat mensen die achter de onderwijshervorming zoals die er nu uitziet staan er blijkbaar zodanig over denken dat dit inderdaad zo is!
Mijn vader bijvoorbeeld. Begonnen in het TSO in een eenvoudige richting. Nu... administratief directeur. Ook niet elke ASO'er wordt directeur.

Ik heb al eerder gemeld dat ik achter NV-A sta. Ik kan hier alles zeggen wat ik ervan denk, maar dat kan ik beter aan NV-A overlaten:
Onderwijshervorming, alternatief van NV-A. Gans doorlezen graag.
Enkele delen waar ik de nadruk op wil leggen:

Onderwijs is in de eerste plaats een verhaal van mensen, niet van structuren. Het is een
hardwerkend en gemotiveerd lerarenkorps dat ons onderwijs sterk en kwaliteitsvol maakt.
Voor de N‐VA moeten daarom in de eerste plaats de mensen versterkt worden –
leerkrachten en leerlingen – en niet de structuren
Hier heb ik niks aan toe te voegen. Hiermee weerleg ik graag het hele idee van meester De Smet.

Tot slot nog dit:
het niveau was goed. mark my words, binnen dit en tien jaar is onze reputatie in het onderwijs verdwenen als er niks tegen gedaan wordt. Meer info vind je op de websites van NV-A en ook vooral op de website die ik hier heb meegegeven.

 

[DeletedUser19689]

Voor 1 keer ga ik totaal niet akkoord met wat je allemaal zegt, JaP. Ik wil heus niet over alles beginnen discussiëren.

Ik mag hopen dat je dan niet het Communisme topic hebt gelezen, want anders stel ik me toch wel vragen.

Voor mij is het duidelijk wat minister De Smet betreft. Slechter hadden we het niet kunnen hebben. Zijn laatste beslissingen waren een paar betere beslissingen, maar het zou me niet verwonderen als hij dat deed om weer wat meer publiek te winnen. Komt graag poseren voor de tv en is graag bezig met kinderen op de tv. Dat zien wij toch gebeuren, maar ik betwijfel hoeveel keer hij dat echt serieus zou gaan doen en niet om reclame te maken voor de volgende verkiezingen.

Denk eens even na hoeveel De Smet op televisie is geweest, en hoeveel Bart De Wever. De Wever maakt van alles een grote poeha en bekritiseerd alles. Hij voert altijd hetzelfde toneeltje op, de bestolen Vlaming. Juist hetzelfde als wat de Vlaams Belang doet. Enkel kan De Wever het beter op een minder radicale manier uitleggen (Nee, ik zeg niet dat de VB hetzelfde is als de NV-A).

Tot zo ver wat ik denk van de minister himself, nu mijn mening over zijn dwaze voorstel en over JaP's bijdrage:

Eerst en vooral. Waarom ben je er zo tegen dat dit niet verplicht is? Ik ben blij! Zo blijven er ten minste een paar goede scholen die wel verstand hebben van goed onderwijs over! Laat ze zelf bepalen wat ze willen en laat de mensen dan zelf kiezen naar welke school ze dan gaan. Door het te verplichten straf je mensen die tegen de hervormingen zijn.

Waarom allemaal? Simpel, ongelijkheid. Stel dat de één het zo doet, en de ander het anders doet, kom je nergens. Je doet iets samen, of je doet het niet. Het resultaat gaat zijn dat mindere scholen (BSO/TSO), dit wel zullen gaan toepassen. De scholen van de elite (ASO/Sterke TSO), gaan dit niet toepassen. Waarom? Simpel ze willen de sterke bij hun houden. Ze houden geen rekening met de minder verstandigen (die ze dus moeten bellen omdat hun kraan kapot is en ze geen idee hebben hoe zoiets werkt). Op deze manier krijg je dus ongelijkheid en rijd je op 2 sporen. Dit is nooit goed.

Mijn moeder is leerkracht en zij en de meerderheid van haar collega's zijn niet te spreken hierover. Als ik het onderwerp aanhaal in mijn klas bij de leerkrachten, dan ondervind ik ook daar grote tegenstrijdigheid met wat De Smet allemaal probeert door te voeren.
Daarbij komt dat op tv enkel scholen worden getoond die natuurlijk wel graag meewerken aan het project (en er zelfs al mee begonnen zijn ???) .
Waar zijn de leerkrachten die er iets tegen hebben gebleven? En de ouders? Als er werkelijk zo weinig leraren en ouders hem graag hebben als minister, waarom mogen zij dan nooit eens hun zeg doen erover in het openbaar? Waarom wordt daar niet naar geluisterd? Er zijn redenen genoeg om het project te herzien!

Wat bazel jij nu? Er is wel degelijk naar hen geluisterd. Waarom denk je dat er een keuze is? (Onverstandige doch begrijpelijke keuze maar soit). Op het nieuws zijn meermaals leerkrachten en ook bv. de leider van de Katholieke onderwijskoepel. Ze zijn totaal niet gecensureerd. Op het nieuws is klaarblijkelijk gezegd dat veel mensen het er niet mee eens zijn!

NEE! Het uitstellen van de beslissing welke richting je uiteindelijk wil gaan volgen is alleen maar verlenging van de basisschool. Ik ga ermee akkoord dat je van alles eens geproefd moet hebben voor je jouw beslissing maakt, maar mits enkele inspanningen van de basisschool uit, kom je echt al veel te weten daar. Waarom nog 2 jaar langer blijven mijmeren over wat je wil gaan doen? Als het is om het waterval-effect eruit te werken, dan gaat dat ook niet werken. Als de beslissing eenmaal moet vallen, dan wordt er sowieso weer beslist voor een zo hoog mogelijke richting 'en dan zien ze nog wel'.
Ikzelf heb in de basisschool een les Latijn gekregen, een les chemie en een paar lessen techniek (werken met elektriciteit en houtbewerking). Alles heel eenvoudig nog natuurlijk. Je moet geen 2 jaar extra verspillen om te weten wat je graag doet of niet graag doet!

Laat ik je kennis maken met het Fins onderwijs. Het beste onderwijs van ter wereld (op Zuid-Korea en Shanghai na). Finland is een Scandinavisch land, dit betekend dus dat het zeer socialist is. In Finland blijf je tot je 16de in dezelfde klas. In Finland maakt de leerkracht opdrachten op maat, de sterkere leerlingen krijgen dus moeilijkere opdrachten te verwerken. Op zich is dit vergelijkbaar met wat De Smet van plan. Hij geeft ook keuze uren (in deze 2 eerste jaren die normaal al keuze zijn). Je kan extra vakken nemen als je bij de sterke hoort. Echter kan je ook bijlessen pakken om je achterstand in te halen. Dit is een prachtig initiatief. Het stimuleert ook.

Ook had ik gehoord dat het Vlaams onderwijs achteruit ging. Echter vind ik hier geen links van, dus zal ik dit wel verkeerd gehoord hebben.

Wat het afschaffen van ASO, TSO, BSO en KSO betreft. Akkoord, mensen denken verkeerd over alles wat geen ASO is. Dit is niet de bedoeling want in het TSO zijn echt wel fantastische mensen te vinden.
Waarom dat wordt aangepast weet ik niet. Het maakt alleen duidelijk dat mensen die achter de onderwijshervorming zoals die er nu uitziet staan er blijkbaar zodanig over denken dat dit inderdaad zo is!
Mijn vader bijvoorbeeld. Begonnen in het TSO in een eenvoudige richting. Nu... administratief directeur. Ook niet elke ASO'er wordt directeur.

Jou vader was van de oude generatie. De tijd toen er werk aan overvloed was. In die tijd kon je je nog gemakkelijk opwerken. Het was bijna een uitzondering dat je een universitair diploma had. Nu is dit bijna de regel. Zonder diploma kom je niet hoog. Je kan je ook niet opwerken.

Ik heb al eerder gemeld dat ik achter NV-A sta. Ik kan hier alles zeggen wat ik ervan denk, maar dat kan ik beter aan NV-A overlaten:
Onderwijshervorming, alternatief van NV-A. Gans doorlezen graag.
Enkele delen waar ik de nadruk op wil leggen:

Onderwijs is in de eerste plaats een verhaal van mensen, niet van structuren. Het is een
hardwerkend en gemotiveerd lerarenkorps dat ons onderwijs sterk en kwaliteitsvol maakt.
Voor de N‐VA moeten daarom in de eerste plaats de mensen versterkt worden –
leerkrachten en leerlingen – en niet de structuren
Hier heb ik niks aan toe te voegen. Hiermee weerleg ik graag het hele idee van meester De Smet.

Tot slot nog dit:
het niveau was goed. mark my words, binnen dit en tien jaar is onze reputatie in het onderwijs verdwenen als er niks tegen gedaan wordt. Meer info vind je op de websites van NV-A en ook vooral op de website die ik hier heb meegegeven.

Ik wil even vermelden dat ik de link naar het plan van de NV-A nog niet doorgelezen. Dit doe ik wel morgen of overmorgen.


Als je overigens denkt 'Die JAP wil dit gewoon omdat hij zich ondergewaardeerd voelt als TSO-/BSO'er', ben je fout. Ik heb ASO afgerond

 

[DeletedUser]

Ik weet niet wat je gezopen hebt, maar van sommige zinnen kon ik geen chocolade maken.

(Is dit eigenlijk een puur Belgisch topic, want ik wil graag ook wat kwijt over nederlands onderwijs. )

 

[DeletedUser19689]

Ik weet niet wat je gezopen hebt, maar van sommige zinnen kon ik geen chocolade maken.

Wie ik ?
Eigenlijk kan dit topic eigenlijk wel verplaats worden in 'Het zootje dat we België noemen'.

 

[DeletedUser]

Wie ik ?

Ja, jij.

Ik mag hopen dat je dan niet op het Communisme topic dan niet hebt gezien, want anders stel ik me toch wel vragen.





Finland is een Scandinavisch land, dit betekend dus dat het zeer socialist is. In Finland blijf je tot je 16de in dezelfde klas.

 

[DeletedUser19689]

Ja, jij.

Nope, ik ben nuchter

Omtrent de Communisme post: Hij zegt dat hij het voor het eerst met me oneens is. Echter is hij rechts. Als hij het Communisme topic zou gelezen hebben, zou hij normaliter -als recht- helemaal lyrisch moeten worden.
Finland: Dat van dat socialistisch is inderdaad wat random, maar de rest klopt.

 

[DeletedUser]

Ik had het meer over je zinsbouw: "dan niet op het Communisme topic dan niet hebt gezien,"

 

[DeletedUser19689]

Ik had het meer over je zinsbouw: "dan niet op het Communisme topic dan niet hebt gezien,"

Lol, inderdaad. Ik wou die zin schrijven, maar hij klopte niet. Dus heb ik hem aangepast en dan terug aangepast. Een combinatie van verschillende pogingen is het dus

 

[Maximus le Petit]

Ik mag hopen dat je dan niet op het Communisme topic dan niet hebt gezien, want anders stel ik me toch wel vragen.

Ik heb het communistische topic wel gelezen en ook daar heb ik al gezegd dat ik rechts gezind ben en dat zal ook zo blijven. Wel zou ik het communistische systeem graag eens meemaken zoals jij het daar beschrijft om me daar ook eens in te leven. Daarmee zeg ik niet dat ik communistisch ben, ik zou het gewoon eens een kans willen geven. We wijken hier wel af van het onderwijs...

Of ik nu 1 keer of 2 keer zeg dat ik niet akkoord ga met een eerder links systeem, dat maakt niet uit. Wat ik wou zeggen is dat ik over het algemeen op serieuze praat eens ben met wat je zegt (mits een paar uitzonderingen). De enige grote uitzondering is blijkbaar politiek.
Sorry als ik op dit vlak onduidelijk overkwam. Ik sta echter wel open om voor mij onbekende dingen (in de zin van dat ik het gebruik nog niet heb meegemaakt) te leren kennen. Daar valt communisme zoals jij het voorstelt bijvoorbeeld wel onder

Denk eens even na hoeveel De Smet op televisie is geweest, en hoeveel Bart De Wever. De Wever maakt van alles een grote poeha en bekritiseerd alles. Hij voert altijd hetzelfde toneeltje op, de bestolen Vlaming. Juist hetzelfde als wat de Vlaams Belang doet. Enkel kan De Wever het beter op een minder radicale manier uitleggen (Nee, ik zeg niet dat de VB hetzelfde is als de NV-A).

Als Bart De Wever op tv komt is dat meestal in Antwerpen waar hij bm is of puur zakelijk om inderdaad kritiek te geven. Als De Smet op tv komt zie je hem meteen al bezig met kids etc... Het ligt misschien aan mij, maar in tegenstelling tot jou denk ik altijd: 'moet hij weer eens op tv tussen de kindertjes lopen ja'. Ik vraag me soms echt af hoeveel scholen hij werkelijk aandoet of als hij dat alleen maar doet om zijn 'kwaliteiten' als minister van onderwijs te tonen.
Wat me vooral dwars ligt is dat ik nooit eens de tegenstanders van het plan (oa NV-A) aan het woord zie (of toch véél minder).
Ik geef verder wel toe dat ik gewoon een piek op hem heb

De Wever bekritiseerd en hij heeft verdorie gelijk. Als grootste partij van Belgë vind ik het noodzakelijk dat ook zij hun mening van een bepaald voorval weergeven en NV-A kennende draaien ze niet rond de pot maar zeggen ze rechtuit wat hen dwarsligt en wat ze anders zouden doen.
Het is duidelijk dat jij jouw mening hebt over hem en ik de mijne en dat we hier lang over kunnen discussiëren wat ik niet meteen van plan ben.

Waarom allemaal? Simpel, ongelijkheid. Stel dat de één het zo doet, en de ander het anders doet, kom je nergens. Je doet iets samen, of je doet het niet. Het resultaat gaat zijn dat mindere scholen (BSO/TSO), dit wel zullen gaan toepassen. De scholen van de elite (ASO/Sterke TSO), gaan dit niet toepassen. Waarom? Simpel ze willen de sterke bij hun houden. Ze houden geen rekening met de minder verstandigen (die ze dus moeten bellen omdat hun kraan kapot is en ze geen idee hebben hoe zoiets werkt). Op deze manier krijg je dus ongelijkheid en rijd je op 2 sporen. Dit is nooit goed.

mooie argumenten waar ik nog niet over heb nagedacht. Toch vind ik dat er ook geluisterd mag worden naar het volk als zij iets niet willen.

Wat bazel jij nu? Er is wel degelijk naar hen geluisterd. Waarom denk je dat er een keuze is? (Onverstandige doch begrijpelijke keuze maar soit). Op het nieuws zijn meermaals leerkrachten en ook bv. de leider van de Katholieke onderwijskoepel. Ze zijn totaal niet gecensureerd. Op het nieuws is klaarblijkelijk gezegd dat veel mensen het er niet mee eens zijn!

vanwaar haal jij dat? (hetgeen in vet staat).
Als jij ze vaak in de krant hebt zien staan. Kan. Ga ik niet over verder dan. Ik heb voor misschien 80 % enkel mensen bezig gezien die het een goed voorstel vonden. Is dat omdat misschien 80% voor is? Nee, zeker niet, omdat de media het nieuwe voorstel blijkbaar leuk vind om in de schijnwerper te zetten als positief nieuwtje.

Laat ik je kennis maken met het Fins onderwijs. Het beste onderwijs van ter wereld (op Zuid-Korea en Shanghai na). Finland is een Scandinavisch land, dit betekend dus dat het zeer socialist is. In Finland blijf je tot je 16de in dezelfde klas. In Finland maakt de leerkracht opdrachten op maat, de sterkere leerlingen krijgen dus moeilijkere opdrachten te verwerken. Op zich is dit vergelijkbaar met wat De Smet van plan. Hij geeft ook keuze uren (in deze 2 eerste jaren die normaal al keuze zijn). Je kan extra vakken nemen als je bij de sterke hoort. Echter kan je ook bijlessen pakken om je achterstand in te halen. Dit is een prachtig initiatief. Het stimuleert ook.

Ook had ik gehoord dat het Vlaams onderwijs achteruit ging. Echter vind ik hier geen links van, dus zal ik dit wel verkeerd gehoord hebben.

Ik heb eens wat opgezocht over Fins onderwijs. Leuk dat je dit aanhaalt want het is inderdaad nieuw voor mij. Ik beloof er komende dagen eens wat meer over op te zoeken

Jou vader was van de oude generatie. De tijd toen er werk aan overvloed was. In die tijd kon je je nog gemakkelijk opwerken. Het was bijna een uitzondering dat je een universitair diploma had. Nu is dit bijna de regel. Zonder diploma kom je niet hoog. Je kan je ook niet opwerken.

Wel, mijn vader kwam uit een vrij lage richting. Heeft toch meteen daarna vrij zwaar verder gewerkt en is afgesturdeerd als industrieel ingenieur.
Verder ga ik me niet uitspreken hoe ver je kan gaan met welk diploma tegenwoordig. Ik geef toe dat ik daar (nu nog) niets meer over weet.

Ik wil even vermelden dat ik de link naar het plan van de NV-A nog niet doorgelezen. Dit doe ik wel morgen of overmorgen.

Ik vind dit persoonlijk een betere oplossing dan de oplossing die spa me biedt. Dit omdat ik rechtsgezind ben. als je het hebt doorgelezen, vraag ik je vriendelijk de minpunten eruit te halen en waarom.

 

[RabbidRobin]

Op zich volg ik de politiek eigenlijk helemaal, waardoor mijn mening er (denk ik) iets neutraler op is

Ten eerste staat het gemengde systeem me wel aan. Er zijn idd nu grote verschillen tussen ASO, TSO, BSO en KSO. Er wordt zwaar neergekeken op BSO, toch waar ik zit. Terwijl dit eigenlijk echt niet zo iets speciaal is. De een is handiger en de ander slimmer. Ook opdrachten die op maat gemaakt zijn, dat zei je toch niet?, is denk ik echt wel iets goed. Alleen is het volgens mij wel heel veel meer werk voor de leerkracht.

Verder vind ik daarintegen dat uitstellen niet zo denderend. Hier bij ons toch, heb je voor het eerste jaar de keuze tussen Latijn en Moderne Wetenschappen, en pas het jaar daarna moet je echt kiezen of je Latijn/Grieks/Humane/Handel of iets anders gaat doen. Zelfs dan is naar Latijn overstappen nog mogelijk. Dus wat dat betreft vind ik het een klein beetje overbodig.

Kan ook wel zijn dat ik mis ben ofzo, ik volg namelijk niet heel het verhaal ^^

 

[Maximus le Petit]

Op zich volg ik de politiek eigenlijk helemaal, waardoor mijn mening er (denk ik) iets neutraler op is

Ten eerste staat het gemengde systeem me wel aan. Er zijn idd nu grote verschillen tussen ASO, TSO, BSO en KSO. Er wordt zwaar neergekeken op BSO, toch waar ik zit. Terwijl dit eigenlijk echt niet zo iets speciaal is. De een is handiger en de ander slimmer. Ook opdrachten die op maat gemaakt zijn, dat zei je toch niet?, is denk ik echt wel iets goed. Alleen is het volgens mij wel heel veel meer werk voor de leerkracht.

Verder vind ik daarintegen dat uitstellen niet zo denderend. Hier bij ons toch, heb je voor het eerste jaar de keuze tussen Latijn en Moderne Wetenschappen, en pas het jaar daarna moet je echt kiezen of je Latijn/Grieks/Humane/Handel of iets anders gaat doen. Zelfs dan is naar Latijn overstappen nog mogelijk. Dus wat dat betreft vind ik het een klein beetje overbodig.

Kan ook wel zijn dat ik mis ben ofzo, ik volg namelijk niet heel het verhaal ^^

Ik ga hier min of meer akkoord mee. BSO is idd te veel ondetschat door velen. Alleen ga ik niet akkoord met de manier waarop het wordt opgelost momenteel. Er zijn andere, betere manieren vind ik.
Verder stel ik me volledig achter wat je zegt over de eerste graad.

 

[DeletedUser]

Effe mijn mening hier over vellen, ik ben een voorstander van de sp.a , maar met deze beslissing ben ik het niet eens.

Allereerst mijn mening over mengeling van aso,Bso,tso en kso :
Dit gaat volgens mij nooit werken.
1. Het dwingt kinderen om bv. Meer wiskunde te doen terwijl zij er niet goed in zijn en dan andere die worden gedwongen om met hun handen te werken die dat niet kunnen, maar wel beter wiskunde. Daarom vind ik het systeem van nu beter als je niet met je handen kan werken, maar wel goed kunt na denken (wiskunde etc etc) , dit is natuurlijk andersom ook .
2. Het zal ook het niveau van ons onderwijs veel lager maken of beweert u dat aso en Bso een even hoog niveau heeft.
3. @JaP wat zeg je nu? Dat een kind van twaalf een moeilijke keuze moet maken waar hij eigenlijk veel te jong voor is? Wat is dat voor bull shit , je weet als kind al of je een redelijk niveau (en graag met je hoofd werkt) haalt en dus aso gaat volgen of je iets minder bent met je hoofd en beter met je handen en dus tso gaat volgen of als je niets van deze twee hebt Bso gaat volgen. Ja, nu hoor ik het al bij aso moeten ze kiezen tussen Latijn en moderne wetenschappen, maar qua uren en niveau is ongeveer even hoog (dat wordt althans verwacht). Het enige verschil tussen Latijn en wetenschappen is dan vier uur Latijn dat de latinisten krijgen. Zelfs in het tweede is het verschil niet zo groot.
In het derde begint er een kloof te komen, maar vanaf het derde gaan ze niets veranderen dus het heeft hier niks mee te maken.

 

[DeletedUser19689]

Ik denk dat jij best eens alles naleest Owen.
1. Nee, je hebt verschillende oriëntatierichtingen.
2. Nee, je hebt verschillende niveaus van theoretisch naar praktisch
3. Ja, dat zeg ik. Zie post 1 voor meer duidelijkheid.

 

[DeletedUser19689]

Ik weet nu waarom ik dacht dat het Vlaams onderwijs achteruit ging. Het zijn de zwakken die achteruit gaan, waardoor het in het algemeen achteruit gaat.

Onderwijs is in de eerste plaats een verhaal van mensen, niet van structuren. Het is een
hardwerkend en gemotiveerd lerarenkorps dat ons onderwijs sterk en kwaliteitsvol maakt.
Voor de N‐VA moeten daarom in de eerste plaats de mensen versterkt worden –
leerkrachten en leerlingen – en niet de structuren.

Klopt. Echter zijn de structuren wel nefast voor de leerlingen en leerkrachten. Zonder goede structuren kom je nergens. De structuren zijn de basis. Als deze niet deugen, mag je nog top-leerkrachten hebben. Als de machine niet draait, mag je nog zo'n goed wiel hebben als je wil. Draaien zal het niet.

Wetenschap en techniek krijgen onvoldoende aandacht en leerlingen kiezen te
weinig voor deze richtingen.

Akkoord. Daarom dat De Smet dat ook al keuze uren aanbiedt in de verbrede eerste graad (voor de sterken, de zwakken krijgen bijles).

Te veel leerlingen hebben onvoldoende (of geen) kennis van onze onderwijstaal,
het Nederlands. Door migratie wordt onze leerlingenpopulatie steeds heterogener.
Dat zal ook in de nabije toekomst nog impact hebben op onze internationale
resultaten.

80% ben ik het hier met eens. Onze Nederlandse taal gaat achteruit. Af en toe kan je dit fenomeen zelf op het forum meemaken. De reden waarom, ben ik het niet mee eens. Hier pretendeert men dat dit uitsluitend komt door immigranten. Naar mijn mening is dit vooral de schuld van de sociale media. Men kan niet meer gewoon typen. Het is kennelijk te vermoeiend om toch te schrijven, daarom gebruikt men gewoon de term 'tog'. Hier zit de kern van het probleem. Aanpakken kan men dit niet, dat is nu juist het grote probleem.

De kennis van het Nederlands wordt versterkt, met onder andere een taalscreening bij
overgangen van alle leerlingen, taaltrajecten in scholen, taalbaden tot één jaar, verplicht
Nederlands na de uren en ‐ voor de ouders ‐ via het integratiedecreet.

Van het gehele onderwijsplan van de NV-A had ik nog nooit gehoord. Dit stukje is echter wel op het nieuws gepasseerd. Ik ben een grote voorstander van dit stukje. Taaltesten zijn belangrijk. De Nederlandse taal gaat achteruit (qua mening verschillen we wel zoals al aangegeven). Op deze manier peilt men naar het algemene niveau, en kan men meteen ingrijpen waar nodig. Dit ontbreekt inderdaad in het plan van De Smet, dit geef ik gerust toe.

Wetenschap en techniek wordt vanaf het vijfde leerjaar van het basisonderwijs ingevoerd als
apart vak dat wordt gegeven door vakleerkrachten. Wetenschap en techniek krijgt eveneens
een plaats in de basisvorming in de eerste graad van het secundair onderwijs. Zo geraken
leerlingen vertrouwd met wetenschap en techniek en kunnen zij een positieve keuze maken.

Niet akkoord. In het basisonderwijs, is dit naar mijn mening niet nodig. Ten eerste vraag ik me af waar ze deze uren vandaan gaan halen, waar gaan ze snoeien? Men kan beter wat extra lessen Nederlands en/of Wiskunde en/of Frans inlassen. Wiskunde is de grotendeels de basis van de wetenschap (vooral Fysica), zonder een goed onderbouwde vorm van Wiskunde ben je niets in de Wetenschap. De Nederlandse taal gaat achteruit, lijkt me logisch dat je Nederlands gaat stimuleren.

Een aantal richtingen wordt heringedeeld in de matrix. Richtingen die geen aansluiting hebben
op de arbeidsmarkt of het hoger onderwijs zullen geëvalueerd en indien nodig geschrapt
worden.

Ik zie niet direct in welke richtingen. Kan je misschien een voorbeeld geven Maximus?

Er komt een oriënteringsproef op het einde van het secundair onderwijs, zodat ouders én
leerlingen weten welke toekomstige studiemogelijkheden realistisch zijn.

Overbodig. Als er een 90 voor Wiskunde staat en een 70 voor Nederlands weet je genoeg. Je weet zelf wel waar je goed in bent. Echter is dit naar mijn mening minder belangrijk. Je moet doen wat je graag doet. Stel dat je een mindergod bent in Frans. Echter interesseert het je enorm, dan moet je gewoon Frans kiezen. Wat je graag doet, doe je beter.

De zij‐instroom van leerkrachten wordt gefaciliteerd.

Snap ik niet.

De middelen moeten maximaal rechtstreeks ten goede komen aan de leerlingen.

Mooie zin, maar wat betekend het concreet?

In het optiepakket en naast de verplichte keuze voor een basisoptie in het tweede jaar wordt
wel voorzien in uren die ofwel gebruikt kunnen worden om sterke leerlingen extra uit te
dagen, ofwel om zwakkere leerlingen bij te spijkeren.

SP.A dus.

Het C‐attest na het eerste jaar blijft bestaan als dwingend ‐ en dus goed gemotiveerd ‐
instrument tot oriëntering.

Akkoord, het afschaffen van het C-attest is ronduit dom.

De structuurhervorming is een vrijwillig verhaal. Scholen en ouders zullen nooit gedwongen
om in eender welk systeem mee te stappen.

Zowel NV-A als SP.A zeggen dit. Dit vind ik verkeerd (lees: Twee sporen rijden).

Is dit een grote verandering?

Nee, wat de NV-A hier doet is lichte aanpassingen aanbrengen aan vooral het basisonderwijs. Dit veranderd niet aan het verslechter van de mindergoden. Concreet blijft alles nog bij hetzelfde. Het enige wat ze doen is versimpelen. Ze schrappen wat overbodige richtingen (welke het ook mogen zijn). Er wordt enkel maar aangemodderd met wat techniek en wetenschap in het basisonderwijs. Waar men deze uren ten eerste gaat schrappen vraag ik me af. De NV-A gaat niet naar de wortel, men verbeterd enkel de oppervlakkige bladeren.

 

[DeletedUser]

Weet je wat het is, in Nederland is al een paar jaar gezeik over onderwijshervormingen. De ene minister bedenkt een plan, dat wordt dan gestart, Kabinet valt en volgende minister schaft het weer af. Resultaat: verspild geld, een gigantische hoeveelheid administratieve rompslomp en een daling op de lijst van kwaliteitsonderwijs. Wat mij lijkt is dat het onderwijs gebaat is bij stabiliteit. Als men deze lijst erbij pakt, zie je dat in de top-5 niet de landen staan met een model van het Finse onderwijs, maar landen waar niet de hele tijd aan het beleid gemorreld wordt. Dat Nederland en België nog zo hoog staan, komt voor het grootste deel omdat het gewoon rijke, westerse landen zijn. Daar is gewoon meer geld voor onderwijs beschikbaar dan in landen zoals Estland, wat toch ook 15e staat, maar niet een wisselend beleid om de 3 jaar heeft.

 

[DeletedUser19689]

Wat mij lijkt is dat het onderwijs gebaat is bij stabiliteit. Als men deze lijst erbij pakt, zie je dat in de top-5 niet de landen staan met een model van het Finse onderwijs, maar landen waar niet de hele tijd aan het beleid gemorreld wordt. Dat Nederland en België nog zo hoog staan, komt voor het grootste deel omdat het gewoon rijke, westerse landen zijn. Daar is gewoon meer geld voor onderwijs beschikbaar dan in landen zoals Estland, wat toch ook 15e staat, maar niet een wisselend beleid om de 3 jaar heeft.

Ik wil geen stereotype promoten, maar dat zijn allemaal Aziatische landen. Wat dus betekent lange schooldagen en tonnen huiswerk.

Shanghai:: An estimated 80 percent of students attend night and weekend “cram schools” to ensure that they pass. This comes in addition to nightly homework and extracurricular activities – making the life of a Chinese student overwhelming.

Nota: Ze zijn het aan het hervormen om de last er verminderen sinds 2008