• Gegroet, sterveling! Nieuw op het forum?
    Als je wilt deelnemen aan het forum heb je een forumaccount nodig. Registeer er snel een! Heb je al een forumaccount? Dan kun je hier inloggen.

Racisme

Frobje

Gast
Iedereen heeft het er ooit wel mee te maken gehad 'rascisme'
Zelf vindt ik het zwak dat je iemand moet 'beledigen' over zijn/haar afkomst en huidkleur

Wat vinden jullie ?
 

radiobert

Gast
Re: Rascisme

Ik ben helemaal tegen racisme.

PS : racisme,niet rascisme
 

Spartacus-II

Gast
Re: Rascisme

Ik ben tegen racisme, maar níet tegen discriminatie. Dit omdat discriminatie onvermijdelijk is en ook helemaal niet negatief hoeft te zijn. Iedereen bijvoorbeeld kan wel raden dat die lange neger uit die andere klas een geweldig hardloper zal zijn. Dit is beslist onderscheid maken en daarmee discriminatie, maar niet negatief. Ik geloof dat de negatieve kant van discriminatie racisme genoemd kan worden, en dat men de onschuldige kant van discriminatie niet ziet of niet wil zien, omdat men dan bang is dat men geen onderscheid tussen rassen mag maken.
 

lotrfanaat

Gast
Re: Rascisme


Racisme;
Spijtig genoeg onvermijdelijk,omdat gewoon niet iedere mens uiterlijk gelijk is en dat nooit zal worden.
Gelukkig mengen de rassen zich recent veel sneller mede dankzij Internet,mobiele telefoon,datingsite's en de mogelijkheid om snel en efficiënt en zelfs goedkoop door de wereld te reizen.
Zo'n dingen bemoeilijken racisme tegenover bevolkingsgroepen,maar dat neemt discriminatie natuurlijk niet weg....
 

Frobje

Gast
Re: Rascisme

Iedereen maakt wel grapjes bijv. als je vriend een neger is maar sommige mensen gaan er te ver mee en dat is juist het probleem .
 

lotrfanaat

Gast
Re: Rascisme

Iedereen maakt wel grapjes bijv. als je vriend een neger is maar sommige mensen gaan er te ver mee en dat is juist het probleem .
Das is niet het probleem.
Sommigen maken er helemaal geen grapje van.
In het/de Oude Sovjet-Unie heerst extreem rechts,daar verdwijnen nog regelmatig zwarten en worden dood teruggevonden!
 

ralf86

Gast
Re: Rascisme

Das is niet het probleem.
Sommigen maken er helemaal geen grapje van.
In het/de Oude Sovjet-Unie heerst extreem rechts,daar verdwijnen nog regelmatig zwarten en worden dood teruggevonden!
Racisme is inderdaad niet zozeer problematisch wanneer iemand in een grapje te ver gaat. Ik moet me bij je aansluiten, de opvattingen in Rusland aangaande tsjornye (heb geen cyrillisch toetsenbord, en wil het woord niet in het Nederlands/Engels schrijven. Dat leidt tot een ban ;)) zijn net wat extremer dan hier in Nederland. Heb zelf in Moskou gezien dat een Georgiër (ook een groep die daar gediscrimineerd wordt) de trein uitgelazerd werd door een groep van 5 skinheads. En dat zijn niet de grootste excessen.

Maar ook hier in Nederland bestaat het in problematische vorm.

Overigens is niet de vraag of racisme slecht is, daar zijn veruit de meeste mensen het (in theorie) wel over eens. Ik zeg in theorie, omdat de meeste mensen die dat vinden, er zelf ook licht toe geneigd zijn. Als je racisme ziet als discriminatie naar ras, is het zelfs een logisch verschijnsel.

De vraag is wel: Hoe voorkom je dat het bestaande racisme schadelijke gevolgen heeft. Het antwoord kan ik je niet geven. Iemand?
 

lotrfanaat

Gast
Re: Rascisme

Misschien zijn we het toch allemaal eens over racisme en is discriminatie een betere discussie.
Racisme is niet iets dat zo ingeburgerd zit in iedereen.
 

ralf86

Gast
Re: Rascisme

Als je discriminatie letterlijk neemt, en in ruime zin, dan heb je het hooguit over onderscheid maken tussen mensen. Lijkt mij niet problematisch, en ik denk dat iedereen het in deze brede zin met me eens is. Tenzij je vindt dat:
- ouderen geen gereduceerd tarief mogen hebben in de bus;
- kinderen evenveel zouden moeten betalen voor een bezoek aan een pretpark;
- gedetineerden evenveel vrijheid zouden moeten hebben als niet-gedetineerden.

Zo kunnen we wel even doorgaan ;)

In enge zin kom je weer bij racisme uit, of discriminatie o.g.v. religie of geslacht. Dat dat meestal slecht is, zullen de meesten het weer met me eens zijn ;)
 

lotrfanaat

Gast
Re: Rascisme

Als je discriminatie letterlijk neemt, en in ruime zin, dan heb je het hooguit over onderscheid maken tussen mensen. Lijkt mij niet problematisch, en ik denk dat iedereen het in deze brede zin met me eens is. Tenzij je vindt dat:
- ouderen geen gereduceerd tarief mogen hebben in de bus;
- kinderen evenveel zouden moeten betalen voor een bezoek aan een pretpark;
- gedetineerden evenveel vrijheid zouden moeten hebben als niet-gedetineerden.

Zo kunnen we wel even doorgaan ;)

In enge zin kom je weer bij racisme uit, of discriminatie o.g.v. religie of geslacht. Dat dat meestal slecht is, zullen de meesten het weer met me eens zijn ;)
Die dingen die jij opsomt zijn zeer slechte voorbeelden,er is namelijk een reden waarom die dingen zo zijn.
 

ralf86

Gast
Re: Rascisme

Die dingen die jij opsomt zijn zeer slechte voorbeelden,er is namelijk een reden waarom die dingen zo zijn.
Wil je nu beweren dat dat geen discriminatie is??? Denk je dat een racist vindt dat hij zonder reden discrimineert?

Dat bedoel ik dus te zeggen. Discriminatie is niet per definitie slecht. Het hangt af van de context en de redenen.
 

lotrfanaat

Gast
Re: Rascisme

Wil je nu beweren dat dat geen discriminatie is??? Denk je dat een racist vindt dat hij zonder reden discrimineert?

Dat bedoel ik dus te zeggen. Discriminatie is niet per definitie slecht. Het hangt af van de context en de redenen.
Ik versta discriminatie als nadelig/negatief.
 

ralf86

Gast
Re: Rascisme

Ik versta discriminatie als nadelig/negatief.
Nooit gehoord van positieve discriminatie? Of dat goed of slecht is laat ik nu in het midden, maar de bedoeling is in ieder geval goed.

Bovendien:
Misschien zijn we het toch allemaal eens over racisme en is discriminatie een betere discussie.
Dat impliceert dat over het goed of fout van te discussiëren valt.
 

WorldBoss

Gast
Re: Rascisme

Ik kom uit Albanie en ik weet dat een racistishe opmerking nooit verweg is en soms heel subtiel.
Ik woon nu in west-vlaanderen waar ze allemaal west-vlams spreken maar sommigen die ik niet goed ken beginnen direct nl te praten terwijl ze met elkaar onderling heel de tijd west-vlaams praten, zoveel erg ik mij hier niet aan maar aan andere dingen wel,de uitspraak 'ga terug naar je eigen land' is nooit veraf (dan krijgen ze een djoef op nunder mulle :p).
Ik heb een normale blanke huid,ik spreek normaal maar toch zeggen sommige:marrokantje,blanke nikker en al van die dingen:confused:.
Maar dat doet alleen een groepje vette racistjes op school, als ze alleen zijn durven ze niks meer te zeggen..
Ik zit in aso,latijn(1 van de hoogste richting) hoewel velen zeggen dat buitenlanders dommer zijn bewijs ik het tegendeel denk ik ;)
 

Spartacus-II

Gast
Re: Rascisme

Als je discriminatie letterlijk neemt, en in ruime zin, dan heb je het hooguit over onderscheid maken tussen mensen. Lijkt mij niet problematisch, en ik denk dat iedereen het in deze brede zin met me eens is. Tenzij je vindt dat:
- ouderen geen gereduceerd tarief mogen hebben in de bus;
- kinderen evenveel zouden moeten betalen voor een bezoek aan een pretpark;
- gedetineerden evenveel vrijheid zouden moeten hebben als niet-gedetineerden.

Zo kunnen we wel even doorgaan ;)

In enge zin kom je weer bij racisme uit, of discriminatie o.g.v. religie of geslacht. Dat dat meestal slecht is, zullen de meesten het weer met me eens zijn ;)
Wil je nu beweren dat dat geen discriminatie is??? Denk je dat een racist vindt dat hij zonder reden discrimineert?

Dat bedoel ik dus te zeggen. Discriminatie is niet per definitie slecht. Het hangt af van de context en de redenen.
Ik versta discriminatie als nadelig/negatief.
Nooit gehoord van positieve discriminatie? Of dat goed of slecht is laat ik nu in het midden, maar de bedoeling is in ieder geval goed.

Bovendien:


Dat impliceert dat over het goed of fout van te discussiëren valt.
Ik haal even mijn eerste post terug:

Ik ben tegen racisme, maar níet tegen discriminatie. Dit omdat discriminatie onvermijdelijk is en ook helemaal niet negatief hoeft te zijn. Iedereen bijvoorbeeld kan wel raden dat die lange neger uit die andere klas een geweldig hardloper zal zijn. Dit is beslist onderscheid maken en daarmee discriminatie, maar niet negatief. Ik geloof dat de negatieve kant van discriminatie racisme genoemd kan worden, en dat men de onschuldige kant van discriminatie niet ziet of niet wil zien, omdat men dan bang is dat men geen onderscheid tussen rassen mag maken.
Het leven hangt aan elkaar van discriminatie. Zonder discriminatie zou iedereen even vlak zijn. Wees blij dat er onderscheid tussen mensen te maken is. Ik zie het in ieder geval niet zitten als iedereen er exact hetzelfde uit ziet, exact hetzelfde denkt, exact dezelfde ouders, DNA, identiteit enz. heeft :eek:
 

ralf86

Gast
Re: Rascisme

"Iedereen bijvoorbeeld kan wel raden dat die lange neger uit die andere klas een geweldig hardloper zal zijn."

Dat is geen discriminatie, maar generalisatie.

"Het leven hangt aan elkaar van discriminatie. Zonder discriminatie zou iedereen even vlak zijn. Wees blij dat er onderscheid tussen mensen te maken is. Ik zie het in ieder geval niet zitten als iedereen er exact hetzelfde uit ziet, exact hetzelfde denkt, exact dezelfde ouders, DNA, identiteit enz. heeft "

Toch niet. Discriminatie is het onderscheid maken tussen mensen op grond van bepaalde generalisaties, die al dan niet terecht zijn. Het gaat om iemand anders behandelen omdat diegene tot een bepaalde groep behoort.

"Ik kom uit Albanie en ik weet dat een racistishe opmerking nooit verweg is en soms heel subtiel.
Ik woon nu in west-vlaanderen waar ze allemaal west-vlams spreken maar sommigen die ik niet goed ken beginnen direct nl te praten terwijl ze met elkaar onderling heel de tijd west-vlaams praten, zoveel erg ik mij hier niet aan maar aan andere dingen wel,de uitspraak 'ga terug naar je eigen land' is nooit veraf (dan krijgen ze een djoef op nunder mulle :p).
Ik heb een normale blanke huid,ik spreek normaal maar toch zeggen sommige:marrokantje,blanke nikker en al van die dingen.
Maar dat doet alleen een groepje vette racistjes op school, als ze alleen zijn durven ze niks meer te zeggen..
Ik zit in aso,latijn(1 van de hoogste richting) hoewel velen zeggen dat buitenlanders dommer zijn bewijs ik het tegendeel denk ik"

Het eerste wat je zegt beschouw ik als beleefdheid, niet als een uiting van racisme/discriminatie. Ikzelf spreek regelmatig dialect, maar niet als er iemand bij is "van buiten" ;) Dat geldt niet alleen "buitenlanders", maar ook Nederlanders uit een andere regio. Zelf woon ik nu als Brabander in Maastricht, en ik kan je wel vertellen dat ik me er behoorlijk aan kan storen wanneer iemand consequent plat Mestreechs blijft praten tegen mij.

Ga terug naar je eigen land is een duidelijke uiting van xenofobisme/racisme, en daar is mijn mening wel duidelijk over ;) Datzelfde geldt ook voor de rest van die gevleugelde woorden.

Mbt Aso: Ik denk niet dat dat bewijs nodig had :D In ieder land zijn er groepen die beweren dat alle buitenlanders dommer zijn. Als die allemaal gelijk hadden, zaten we nu niet aan een computer, maar met een steen op een andere steen te slaan ;)
 

Spartacus-II

Gast
Re: Rascisme

"Iedereen bijvoorbeeld kan wel raden dat die lange neger uit die andere klas een geweldig hardloper zal zijn."

Dat is geen discriminatie, maar generalisatie.

"Het leven hangt aan elkaar van discriminatie. Zonder discriminatie zou iedereen even vlak zijn. Wees blij dat er onderscheid tussen mensen te maken is. Ik zie het in ieder geval niet zitten als iedereen er exact hetzelfde uit ziet, exact hetzelfde denkt, exact dezelfde ouders, DNA, identiteit enz. heeft "

Toch niet. Discriminatie is het onderscheid maken tussen mensen op grond van bepaalde generalisaties, die al dan niet terecht zijn. Het gaat om iemand anders behandelen omdat diegene tot een bepaalde groep behoort.

"Ik kom uit Albanie en ik weet dat een racistishe opmerking nooit verweg is en soms heel subtiel.
Ik woon nu in west-vlaanderen waar ze allemaal west-vlams spreken maar sommigen die ik niet goed ken beginnen direct nl te praten terwijl ze met elkaar onderling heel de tijd west-vlaams praten, zoveel erg ik mij hier niet aan maar aan andere dingen wel,de uitspraak 'ga terug naar je eigen land' is nooit veraf (dan krijgen ze een djoef op nunder mulle :p).
Ik heb een normale blanke huid,ik spreek normaal maar toch zeggen sommige:marrokantje,blanke nikker en al van die dingen.
Maar dat doet alleen een groepje vette racistjes op school, als ze alleen zijn durven ze niks meer te zeggen..
Ik zit in aso,latijn(1 van de hoogste richting) hoewel velen zeggen dat buitenlanders dommer zijn bewijs ik het tegendeel denk ik"

Het eerste wat je zegt beschouw ik als beleefdheid, niet als een uiting van racisme/discriminatie. Ikzelf spreek regelmatig dialect, maar niet als er iemand bij is "van buiten" ;) Dat geldt niet alleen "buitenlanders", maar ook Nederlanders uit een andere regio. Zelf woon ik nu als Brabander in Maastricht, en ik kan je wel vertellen dat ik me er behoorlijk aan kan storen wanneer iemand consequent plat Mestreechs blijft praten tegen mij.

Ga terug naar je eigen land is een duidelijke uiting van xenofobisme/racisme, en daar is mijn mening wel duidelijk over ;) Datzelfde geldt ook voor de rest van die gevleugelde woorden.

Mbt Aso: Ik denk niet dat dat bewijs nodig had :D In ieder land zijn er groepen die beweren dat alle buitenlanders dommer zijn. Als die allemaal gelijk hadden, zaten we nu niet aan een computer, maar met een steen op een andere steen te slaan ;)
Iedereen kun je wel in een groep plaatsen. Ik heb autisme (joh, je meent het :p), dus hoor bij de Groep der Autisten - is het dan niet discriminatie als ze mij als "Autist" aanspreken? Ik draag een bril, dus hooor bij de Groep der Brildragers - is het dan niet discriminatie als ze mij als "Brillemans" aanspreken?

Ach, zal de gemiddelde Nederlander óóit begrijpen wat Braindrain is? :p
 

ralf86

Gast
Re: Rascisme

Iedereen kun je wel in een groep plaatsen. Ik heb autisme (joh, je meent het :p), dus hoor bij de Groep der Autisten - is het dan niet discriminatie als ze mij als "Autist" aanspreken? Ik draag een bril, dus hooor bij de Groep der Brildragers - is het dan niet discriminatie als ze mij als "Brillemans" aanspreken?

Ach, zal de gemiddelde Nederlander óóit begrijpen wat Braindrain is? :p
Zo simpel kun je het inderdaad best stellen. Voor een zuivere discussie is dat niet handig, maar het klopt evengoed.

M.b.t. dat laatste: ik hoop maar dat die opmerking niet aan mij gericht was :D Want als je het hebt over intelligentie, dan denk ik dat de gemiddelde Nederlander op dit forum, of toch in ieder geval onder de deelnemers aan deze discussie, hier een ondergemiddeld IQ heeft ;)
 

Patron

Gast
Re: Rascisme

Zo simpel kun je het inderdaad best stellen. Voor een zuivere discussie is dat niet handig, maar het klopt evengoed.

M.b.t. dat laatste: ik hoop maar dat die opmerking niet aan mij gericht was :D Want als je het hebt over intelligentie, dan denk ik dat de gemiddelde Nederlander op dit forum, of toch in ieder geval onder de deelnemers aan deze discussie, hier een ondergemiddeld IQ heeft ;)
dat zal ik beamen, ik denk dat ralf niet aan mijn IQ komt ;) lol

mbt racisme, dat is geboren uit angst voor het onbekende en heeft zich ontwikkeld tot naast de originele betekenis ook een mate van afgunst en simplisme, dat ik mijn mening ;)