• Gegroet, sterveling! Nieuw op het forum?
    Als je wilt deelnemen aan het forum heb je een forumaccount nodig. Registeer er snel een! Heb je al een forumaccount? Dan kun je hier inloggen.

God in de wetenschap.

DeletedUser11507

Gast
Ik had iets gevonden op het net, wat me wel intresant lijkt, vooral omdat mensen hier zeggen dat god volgens de wetenschap niet bestaat en dat het maar onzin is. Mja als we dit lezen bewijst de wetenschap dus het tegendeel.

Het is een hele lap tekst maar zeker de moeite waard en hier kan zeker een zinvolle discussie worden over gestapt. Graag alleen de argumenten ontkrachtigen wat onderstaand staat.


1. DE COMPLEXHEID VAN ONS UNIVERSUM:
Men zegt dat het wetenschappelijk onderzoek van de wereld rondom ons bewezen heeft dat het leven niet door een intelligente schepper is ontstaan maar door blind toeval. Als er dus geen Ontwerper geweest is, moet het leven spontaan door toeval zijn ontstaan. Daarvoor is nodig dat op de op een of andere manier de juiste chemische stoffen in de juiste hoeveelheden, onder de juiste temperatuur en druk en andere regulerende factoren, bij elkaar hebben moeten komen, en al die factoren zouden voor de juiste tijdsduur gehandhaafd moeten blijven. Om het leven op aarde te doen ontstaan en in stand te houden, zouden deze toevallige gebeurtenissen zich bovendien duizenden keren hebben moeten herhalen.

Maar hoe groot is de kans dat zich zelfs maar één zo'n gebeurtenis voordoet?…Evolutionisten erkennen dat de kans dat de juiste atomen en moleculen bij elkaar komen om slechts één eenvoudige eiwitmolecule te vormen, één op 1-0x113 bedraagt, ofte wel een één gevolgd door 113 nullen. Dat getal is groter dan het geschatte totale aantal atomen in het universum! Wiskundigen schrijven elke gebeurtenis met een kans van minder dan één op 1 0x50 af als iets wat nooit zal plaatsvinden. Maar voor leven is veel meer nodig dan één simpele eiwitmolecule. Er zijn alleen al ongeveer 2000 verschillende eiwitten nodig voor de activiteit van één cel, en de kans dat al deze eiwitten toevallig verkregen worden, is één op 1-0x 40.000 Als men niet behoort tot degenen die, door algemeen heersende opvattingen of wetenschappelijke opleiding bevooroordeeld, stellig menen dat het leven [spontaan] op de aarde is ontstaan, dan is dit simpele rekensommetje voldoende om die gedachte totaal van de baan te vegen', zegt de astronoom Fred Hoyle…

Aan de andere kant hebben geleerden door hun studie van de stoffelijke wereld, vanaf de kleinste subatomaire deeltjes tot de uitgestrekte sterrenstelsels, ontdekt dat alle bekende natuurverschijnselen aan bepaalde fundamentele wetten schijnen te gehoorzamen. Met andere woorden, zij hebben logica en ordening ontdekt in alles wat er in het universum gebeurt, en zij hebben deze logica en ordening in eenvoudige wiskundige termen weten uit te drukken. Weinig wetenschappers kunnen eraan ontkomen onder de indruk te raken van de haast absurde eenvoud en elegantie van deze wetten', schrijft een hoogleraar in de natuur-kunde, Paul Davies, in het tijdschrift New Scientist. " Wat kunnen wij uit dit alles afleiden?

Allereerst dat, indien het universum door wetten wordt beheerst, er een intelligente wetgever moet zijn die de wetten heeft geformuleerd of ingesteld. Aangezien bovendien de wetten waardoor het universum wordt bestuurd, gemaakt schijnen te zijn met het oog op toekomstig leven en omstandigheden die gunstig zijn voor de instand-houding ervan, is er duidelijk een doel bij betrokken. Ontwerp en doel dat zijn geen kenmerken van blind toeval; het zijn precies de kenmerken die door een intelligente Schepper tentoongespreid zouden worden. Natuurlijk zijn ontwerp en doel niet alleen te zien in de ordelijke werking van het universum, maar ook in de wijze waarop levende schepselen, zowel eenvoudige als ingewikkelde levensvormen, hun dagelijkse bezigheden verrichten, alsmede in de wijze waarop ze met elkaar en met de omgeving in wisselwerking staan.

2.MATERIE OP ZICH BESTAAT NIET!
Alle materie ontstaat en bestaat alleen bij de gratie van een kracht die de atoomdeeltjes in trilling brengt en ze in het minuscule zonnestelsel van het atoom bijeenhoudt. Daar echter in de gehele wereldruimte geen intelligente en geen eeuwige kracht bestaat, moeten we achter deze kracht een bewuste intelligente geest veronderstellen.

Deze geest is de oerbron van alle materie! Niet de zichtbare vergankelijke materie is realiteit, waarheid of werkelijkheid maar de onzichtbare, onsterfelijke geest is de waarheid! Daar geest zonder meer evenwel ook niet kan bestaan maar elke geest toebehoort aan een wezen, moeten wij noodzakelijkerwijs geestwezens veronderstellen. Daar geestwezens echter niet uit zichzelf kunnen bestaan, maar geschapen moeten zijn, aarzel ik niet deze mysterieuze schepper zo te benoemen als alle cultuurvolkeren op aarde al duizenden jaren hebben gedaan: "God.". Dit waren de woorden van Max Karl Ernest Ludwig Planck, Nobelprijswinnaar en Fysicus in 1858 geboren in Kiel en overleden in 1947! Steeds meer wetenschappers zijn tot de overtuiging gekomen dat achter de kosmos en zelfs de evolutietheorie een wezen schuilt dat alles in goede banen leid. Ook de grootste geleerde aller tijden Einstein was een Godszoeker. Een bekende uitspraak van hem was: " I WANT TO KNOW GODS TROUGHTS ALL DE REST ARE DETAILS".


3. DE BIJNA DOODSERVARING (BDE):
De wetenschappelijke verklaring voor de uitwerking van een BDE is zuurstofgebrek. Wanneer de zuurstof wordt verminderd, raken de signalen naar de hersenen overstuur. Dit beïnvloedt dan het normale functioneren van het gezichtsvermogen. Er bevinden zich meer cellen in het midden van het visuele gebied en als deze wilde signalen sturen, lijkt dit op een tunnel van wit licht. Dat is de theorie van Dr Susan Blackmore. Maar haar theorieën worden zeer hevig betwist. Professor David Fontana zegt hierover: in vele BDE’s komen gebeurtenissen voor die totaal nieuw zijn voor de mens (met name medische technieken) die dus niet door het geheugen of de verbeelding konden worden verzonnen. Ook wordt het argument van Fontana ondersteund door vele experimenten op vrijwilligers. Zo legde hij ooit eens en aantal patiënten in een kamer waar minder zuurstof aanwezig was en het resultaat was dat juist de fysieke en geestelijke vermogens achteruit gingen, alsook het geheugen… Sommige hadden hallucinaties maar geen enkele van hen produceerde een BDE. Men heeft ook al het antwoord gezocht in vrijkomen van endorfinen wat wordt aangemaakt bij spanning. Deze zouden je een prettig gevoel geven maar ook die theorie staat heel erg op wankelen want niet alle BDE ’s zijn prettig. Dr Maurice Mawling een cardioloog merkte zelfs op dat een aantal van zijn hartpatiënten vreselijke taferelen opnoemden na een BDE. Dr. Peter Fenwick lid van het koninklijk college van psychiaters in Engeland en zijn vrouw hebben vanaf 1985 zovele grondige experimenten naar BDE gedaan dat ze kunnen stellen dat het wel degelijk bestaat. Zijn conclusie is ook dat niet iedereen een BDE meemaakt die sterft, in de gevallen die hij onderzocht heeft was er zelfs maar 5 procent dat een ervaring heeft gehad. Zijn conclusie is dat de geest niet beperkt is tot de hersenen. De parapsychologie heeft zulke sterke bewijzen geleverd dat we gewoon niet langer over onze geest kunnen denken als iets dat alleen bij de hersenen hoort, zegt hij, er is veel meer aan de hand dan de droge empirische wetenschap beweert.


4.MENSEN ZONDER BREIN
De huidige wetenschap beweert omdat zij niet in een geesteslichaam willen geloven, dat alle paranormale ervaringen zich afspelen in het brein van de mens. Maar wat dan met de mensen die niet eens een brein bezitten…?

Een voorbeeld: In de eerste wereldoorlog deden wetenschappers een opzienbarende ontdekking! Men vond een gesneuvelde soldaat die geen hersenen bezat en dus toch normaal had gefunctioneerd. Zulke opmerkelijke voorbeelden komen veel vaker voor dan wij wel denken. In tegen stelling met de gedachtegang van de gevestigde medische orde, zijn er nu al honderden gevallen bekend van mensen die nog steeds normaal functioneren ondanks het feit dat hun hersenen sinds de geboorte onderontwikkeld of door een ongeluk beschadigd zijn. De meeste gevallen worden natuurlijk zoveel mogelijk in de doofpot gestopt. Een vergelijkbaar geval dat wel aandacht kreeg was het jongetje Andrew Vandal geboren in de VS op 12 juli 1984. Tijdens een vroeg ontwikkelingsstadium in de baarmoeder verscheen er een cyste op zijn hersenstam, hieraan hield de jongen een schedel over die alleen met vocht was gevuld, dit wordt anencephaly (hersenloosheid) genoemd. Het kind werd ter adoptie afgestaan aan een kinderverpleegkundige Kaye Vandal. Nadat het kind enkele jaren oud was geworden bleek ondanks de voorspellingen van de artsen het kind vrij normaal te functioneren. Het lachte giechelde en had een jolig karakter en reageerde normaal op prikkels, dingen die volgens de medici onmogelijk zouden zijn. Toen Phineas P.Cage een gezonde 25 jarige man door een ontploffing een ijzeren staaf door zijn hersenen kreeg en later een infectie opliep die zijn hersenweefsel aantaste, kon hij eenmaal weer op de been terug normaal functioneren. Toen de 14 jarige Ahad per ongeluk neergeschoten werd door zijn baas werd zijn ganse achterhoofd verbrijzeld. De artsen moesten gans de rechterhelft van zijn hersenen verwijderen. Ahad zou volgens de artsen een plant zijn. Zeven jaar werkte men aan de opvulling van zijn half beschadigde schedel. Nu kon hij zich weer onder de mensen begeven, de steeds glimlachende Ahad was tevreden. Hij schreef zich in bij de Sinclair universiteit een universiteit van zeer hoog niveau en studeerde op 15 juli 1996 af met grote onderscheiding! Dit zijn maar enkele van de vele voorvallen waarbij men moet concluderen dat de mens veel meer is dan een lichaam met een stel hersenen.


Bron: http://members.multimania.nl/guiver/index.html

en er staan nog meer intresante artikelen, de bing bang theorie word ontkrachtigt!
Wat vinden jullie hiervan?
 
Laatst bewerkt door een moderator:

DeletedUser

Gast
AW: God in de wetenschap.

Ik had iets gevonden op het net, wat me wel intresant lijkt, vooral omdat mensen hier zeggen dat god volgens de wetenschap niet bestaat en dat het maar onzin is. Mja als we dit lezen bewijst de wetenschap dus het tegendeel.

Onze 'grote' wetenschapper einstein was er ook mee bezig.
Het is een hele lap tekst maar zeker de moeite waard en hier kan zeker een zinvolle discussie worden over gestapt. Graag alleen de argumenten ontkrachtigen wat onderstaand staat.

Een tijdje terug bewees een wetenschapper dat God een hersenspinsel is van het onbewuste deel van de hersenen dat door het bewuste deel van de hersenen als realiteit wordt aanzien. De wetenschap zegt dus dat God wel bestaat maar alleen in onze hersenen.

1. DE COMPLEXHEID VAN ONS UNIVERSUM:
Men zegt dat het wetenschappelijk onderzoek van de wereld rondom ons bewezen heeft dat het leven niet door een intelligente schepper is ontstaan maar door blind toeval. Als er dus geen Ontwerper geweest is, moet het leven spontaan door toeval zijn ontstaan. Daarvoor is nodig dat op de op een of andere manier de juiste chemische stoffen in de juiste hoeveelheden, onder de juiste temperatuur en druk en andere regulerende factoren, bij elkaar hebben moeten komen, en al die factoren zouden voor de juiste tijdsduur gehandhaafd moeten blijven. Om het leven op aarde te doen ontstaan en in stand te houden, zouden deze toevallige gebeurtenissen zich bovendien duizenden keren hebben moeten herhalen.

Maar hoe groot is de kans dat zich zelfs maar één zo'n gebeurtenis voordoet?…Evolutionisten erkennen dat de kans dat de juiste atomen en moleculen bij elkaar komen om slechts één eenvoudige eiwitmolecule te vormen, één op 1-0x113 bedraagt, ofte wel een één gevolgd door 113 nullen. Dat getal is groter dan het geschatte totale aantal atomen in het universum! Wiskundigen schrijven elke gebeurtenis met een kans van minder dan één op 1 0x50 af als iets wat nooit zal plaatsvinden. Maar voor leven is veel meer nodig dan één simpele eiwitmolecule. Er zijn alleen al ongeveer 2000 verschillende eiwitten nodig voor de activiteit van één cel, en de kans dat al deze eiwitten toevallig verkregen worden, is één op 1-0x 40.000 Als men niet behoort tot degenen die, door algemeen heersende opvattingen of wetenschappelijke opleiding bevooroordeeld, stellig menen dat het leven [spontaan] op de aarde is ontstaan, dan is dit simpele rekensommetje voldoende om die gedachte totaal van de baan te vegen', zegt de astronoom Fred Hoyle…

Aan de andere kant hebben geleerden door hun studie van de stoffelijke wereld, vanaf de kleinste subatomaire deeltjes tot de uitgestrekte sterrenstelsels, ontdekt dat alle bekende natuurverschijnselen aan bepaalde fundamentele wetten schijnen te gehoorzamen. Met andere woorden, zij hebben logica en ordening ontdekt in alles wat er in het universum gebeurt, en zij hebben deze logica en ordening in eenvoudige wiskundige termen weten uit te drukken. Weinig wetenschappers kunnen eraan ontkomen onder de indruk te raken van de haast absurde eenvoud en elegantie van deze wetten', schrijft een hoogleraar in de natuur-kunde, Paul Davies, in het tijdschrift New Scientist. " Wat kunnen wij uit dit alles afleiden?

Allereerst dat, indien het universum door wetten wordt beheerst, er een intelligente wetgever moet zijn die de wetten heeft geformuleerd of ingesteld. Aangezien bovendien de wetten waardoor het universum wordt bestuurd, gemaakt schijnen te zijn met het oog op toekomstig leven en omstandigheden die gunstig zijn voor de instand-houding ervan, is er duidelijk een doel bij betrokken. Ontwerp en doel dat zijn geen kenmerken van blind toeval; het zijn precies de kenmerken die door een intelligente Schepper tentoongespreid zouden worden. Natuurlijk zijn ontwerp en doel niet alleen te zien in de ordelijke werking van het universum, maar ook in de wijze waarop levende schepselen, zowel eenvoudige als ingewikkelde levensvormen, hun dagelijkse bezigheden verrichten, alsmede in de wijze waarop ze met elkaar en met de omgeving in wisselwerking staan.

Mijn mening hierover is dat de mens nog niet ver genoeg ontwikkeld is om dit te kunnen verantwoorden. Het gaat allemaal voort op "hoe is het universum ontstaan?" en "waarom leven wij?". Zulke vragen zijn nog te complex voor de mens van vandaag. Als men hier naar blijft zoeken zal dit ooit op een dag bekend worden maar dat zal nog wel even duren.
Meestal als wetenschappers iets niet kennen noemen ze het dark. Denk maar aan dark energie, de kracht die alles uit elkaar duwt en die sterker en sterker wordt. Daarbij is het hele universum zoals wij het kennen ontstaan door imperfectie.

2.MATERIE OP ZICH BESTAAT NIET!
Alle materie ontstaat en bestaat alleen bij de gratie van een kracht die de atoomdeeltjes in trilling brengt en ze in het minuscule zonnestelsel van het atoom bijeenhoudt. Daar echter in de gehele wereldruimte geen intelligente en geen eeuwige kracht bestaat, moeten we achter deze kracht een bewuste intelligente geest veronderstellen.

Deze geest is de oerbron van alle materie! Niet de zichtbare vergankelijke materie is realiteit, waarheid of werkelijkheid maar de onzichtbare, onsterfelijke geest is de waarheid! Daar geest zonder meer evenwel ook niet kan bestaan maar elke geest toebehoort aan een wezen, moeten wij noodzakelijkerwijs geestwezens veronderstellen. Daar geestwezens echter niet uit zichzelf kunnen bestaan, maar geschapen moeten zijn, aarzel ik niet deze mysterieuze schepper zo te benoemen als alle cultuurvolkeren op aarde al duizenden jaren hebben gedaan: "God.". Dit waren de woorden van Max Karl Ernest Ludwig Planck, Nobelprijswinnaar en Fysicus in 1858 geboren in Kiel en overleden in 1947! Steeds meer wetenschappers zijn tot de overtuiging gekomen dat achter de kosmos en zelfs de evolutietheorie een wezen schuilt dat alles in goede banen leid. Ook de grootste geleerde aller tijden Einstein was een Godszoeker. Een bekende uitspraak van hem was: " I WANT TO KNOW GODS TROUGHTS ALL DE REST ARE DETAILS".

En hierop kan ik antwoorden met v/d theorieën over het ontstaan van het universum. Wie zegt dat wij niet in een computersimulatie leven? Dat we enkel data zijn in een gecreëerde realiteit? Misschien heeft of ander hoger ontwikkelt ras lang geleden de mens uitgeroeid en het bewustzijn van al die mensen overgebracht naar een supercomputer. Weer zo een vraag die mensen de dag van vandaag hoofdpijn bezorgt.
 

DeletedUser

Gast
AW: God in de wetenschap.

3. DE BIJNA DOODSERVARING (BDE):
De wetenschappelijke verklaring voor de uitwerking van een BDE is zuurstofgebrek. Wanneer de zuurstof wordt verminderd, raken de signalen naar de hersenen overstuur. Dit beïnvloedt dan het normale functioneren van het gezichtsvermogen. Er bevinden zich meer cellen in het midden van het visuele gebied en als deze wilde signalen sturen, lijkt dit op een tunnel van wit licht. Dat is de theorie van Dr Susan Blackmore. Maar haar theorieën worden zeer hevig betwist. Professor David Fontana zegt hierover: in vele BDE’s komen gebeurtenissen voor die totaal nieuw zijn voor de mens (met name medische technieken) die dus niet door het geheugen of de verbeelding konden worden verzonnen. Ook wordt het argument van Fontana ondersteund door vele experimenten op vrijwilligers. Zo legde hij ooit eens en aantal patiënten in een kamer waar minder zuurstof aanwezig was en het resultaat was dat juist de fysieke en geestelijke vermogens achteruit gingen, alsook het geheugen… Sommige hadden hallucinaties maar geen enkele van hen produceerde een BDE. Men heeft ook al het antwoord gezocht in vrijkomen van endorfinen wat wordt aangemaakt bij spanning. Deze zouden je een prettig gevoel geven maar ook die theorie staat heel erg op wankelen want niet alle BDE ’s zijn prettig. Dr Maurice Mawling een cardioloog merkte zelfs op dat een aantal van zijn hartpatiënten vreselijke taferelen opnoemden na een BDE. Dr. Peter Fenwick lid van het koninklijk college van psychiaters in Engeland en zijn vrouw hebben vanaf 1985 zovele grondige experimenten naar BDE gedaan dat ze kunnen stellen dat het wel degelijk bestaat. Zijn conclusie is ook dat niet iedereen een BDE meemaakt die sterft, in de gevallen die hij onderzocht heeft was er zelfs maar 5 procent dat een ervaring heeft gehad. Zijn conclusie is dat de geest niet beperkt is tot de hersenen. De parapsychologie heeft zulke sterke bewijzen geleverd dat we gewoon niet langer over onze geest kunnen denken als iets dat alleen bij de hersenen hoort, zegt hij, er is veel meer aan de hand dan de droge empirische wetenschap beweert.

De mens weet veel maar in vergelijking met wat er nog te ontdekken valt zijn we redelijk dom. Onze hersenen en die van andere levende wezens zijn nog een groot raadsel. Er zijn nog veel onverklaarde dingen in verband met onze hersenen en dus onze gedachten en geest.
Maar hoe kunnen we ons ooit verder ontwikkelen als de onze soort verdeeld is in kampen en onderling blijft vechten over materiële nietigheden.

4.MENSEN ZONDER BREIN
De huidige wetenschap beweert omdat zij niet in een geesteslichaam willen geloven, dat alle paranormale ervaringen zich afspelen in het brein van de mens. Maar wat dan met de mensen die niet eens een brein bezitten…?

Een voorbeeld: In de eerste wereldoorlog deden wetenschappers een opzienbarende ontdekking! Men vond een gesneuvelde soldaat die geen hersenen bezat en dus toch normaal had gefunctioneerd. Zulke opmerkelijke voorbeelden komen veel vaker voor dan wij wel denken. In tegen stelling met de gedachtegang van de gevestigde medische orde, zijn er nu al honderden gevallen bekend van mensen die nog steeds normaal functioneren ondanks het feit dat hun hersenen sinds de geboorte onderontwikkeld of door een ongeluk beschadigd zijn. De meeste gevallen worden natuurlijk zoveel mogelijk in de doofpot gestopt. Een vergelijkbaar geval dat wel aandacht kreeg was het jongetje Andrew Vandal geboren in de VS op 12 juli 1984. Tijdens een vroeg ontwikkelingsstadium in de baarmoeder verscheen er een cyste op zijn hersenstam, hieraan hield de jongen een schedel over die alleen met vocht was gevuld, dit wordt anencephaly (hersenloosheid) genoemd. Het kind werd ter adoptie afgestaan aan een kinderverpleegkundige Kaye Vandal. Nadat het kind enkele jaren oud was geworden bleek ondanks de voorspellingen van de artsen het kind vrij normaal te functioneren. Het lachte giechelde en had een jolig karakter en reageerde normaal op prikkels, dingen die volgens de medici onmogelijk zouden zijn. Toen Phineas P.Cage een gezonde 25 jarige man door een ontploffing een ijzeren staaf door zijn hersenen kreeg en later een infectie opliep die zijn hersenweefsel aantaste, kon hij eenmaal weer op de been terug normaal functioneren. Toen de 14 jarige Ahad per ongeluk neergeschoten werd door zijn baas werd zijn ganse achterhoofd verbrijzeld. De artsen moesten gans de rechterhelft van zijn hersenen verwijderen. Ahad zou volgens de artsen een plant zijn. Zeven jaar werkte men aan de opvulling van zijn half beschadigde schedel. Nu kon hij zich weer onder de mensen begeven, de steeds glimlachende Ahad was tevreden. Hij schreef zich in bij de Sinclair universiteit een universiteit van zeer hoog niveau en studeerde op 15 juli 1996 af met grote onderscheiding! Dit zijn maar enkele van de vele voorvallen waarbij men moet concluderen dat de mens veel meer is dan een lichaam met een stel hersenen.

Het is een hele lap tekst, maar zeker de moeite waar om te lezen. Wat vinden jullie hiervan?

Hier had ik nog nooit over gehoord maar het is wel interessant. Wat iedereen die dit leest wel moet onthouden is dat de hersenen niet het enige primaire deel van het zenuwstelsel is. In je ruggengraat bevinden zich je reflexen. Zoals iedereen weet kan je je reflexen gedeeltelijk aanpassen maar wie weet hoe ver die zich kunnen aanpassen?

sorry voor de dubbelpost maar het paste niet allemaal in post.:)
 

DeletedUser

Gast
AW: God in de wetenschap.

alleen eerste stukje gelezen en daarna had ik geen zin om verder in deze bullshit te lezen mijn reden hiervoor:
als god de aarde in 6 dagen kan scheppen hoe verklaar je dan dat andere simpelere planten miljoenen jaren erover doen om echt een plannet te worden? en de kans dat er leven ontstaat is idd klein maar wel aanwezig dus dat is ook geen reden om te denken van god bestaat. en jij denk dus dat er een of andere gek met een toverstaf heeft gezwaaid en toen ontstond alles maar? en alle metalen en alles is ontstaan maar zonder hulp van 'magie'
 

DeletedUser

Gast
AW: God in de wetenschap.

Dit is allemaal onzin en dat hebben we al eerder behandeld, maar toen luisterde je ook niet.
 

Araluen

Manticore
AW: God in de wetenschap.

eerst dan over god zelf:
hij bestaat, dat is duidelijk als wat, maar dan anders.
het zit (denk ik) zo, in het algemeen wil elk soort, de mens, maar ook de schaap, ergens op kunnen bouwen. dat zit in hun hersenen, zodra dat ook maar even niet meer lukt gaan ze onbewust een manier verzinnen om dat wel te kunnen. handige oplossing: zelf zo'n ondersteunende kracht 'maken'.
dat gebeurd in je onderbewustzijn. als je dan de kracht bezit om te geloven in de ondersteunende kracht ga je erin geloven. je bewustzijn maakt daar iets begrijpelijks van omdat het in je aart ligt dingen te willen begrijpen. zo zijn geloven bestaan.
god is dus niet de machtige aan de hemel, maar de kracht waar je altijd op kan bouwen. hoe dan ook niet minder machtig.

en mocht je me niet geloven, je kan ook geloof en wetenschap combineren.
zoals in kopje 1 wordt uitgelegd.
voorbeeld: de eerste eiwitten zijn door god zelf gemaakt, daarna liet hij het geluk en de natuur zijn eigen gang gaan.
voorbeeld 2: de oerknal (of wat dan ook) is door god gemaakt.

vervolg komt andere keer, ik heb nog lang niet over alles gesproken.
 

DeletedUser

Gast
AW: God in de wetenschap.

Ik ga me niet moe maken aan dit onderwerp, ik sta achter pluisje.

Het enigste wat ik te melden heb is de bron.
Sorry hoor, maar als je met onzinnigheid aan komt, doe het dan van een betrouwbare site. Niet van een site gemaakt door een 12 jarige.
 

DeletedUser11507

Gast
AW: God in de wetenschap.

en mocht je me niet geloven, je kan ook geloof en wetenschap combineren.
zoals in kopje 1 wordt uitgelegd.
voorbeeld: de eerste eiwitten zijn door god zelf gemaakt, daarna liet hij het geluk en de natuur zijn eigen gang gaan.
voorbeeld 2: de oerknal (of wat dan ook) is door god gemaakt.

vervolg komt andere keer, ik heb nog lang niet over alles gesproken.

Ik had precies hetzelfde in gedachte. Immers had god zijn materie of hoe je het wild noemen op zijn manier gemaakt en had vervolgens de vrije wil gegeven. (Wat je dus terug kan vinden in de verhalen van Adem en Eva)

Nu kunnen dus de planten en dieren ect ontwikkelen naar hun wil. Nu zouden dus de "meeste" wetenschap theorien kloppen dus ook de evolutie theorie.
Als je kijkt op de site en dan naar het hooftstuk in the beginning gaat kijken, word dit ook zo geinpreteert.

Word ook aangegeven:

In het begin schiep God hemel en aarde”. Het ganse scheppingsverhaal zou plaatsgehad hebben in zes dagen waarvan pas op het eind de mens geschapen werd en de zevende dag stelde God in als rustdag. Dat deze zes dagen niet letterlijk maar symbolisch moeten genomen worden daar is iedereen die de bijbel leest het nu wel al over eens. Trouwens als deze God volmaakt is waarom kon hij de schepping dan niet in één dag afwerken? Hier wordt dus wel degelijk over een menselijke God gesproken, want net als de mens moest hij zelfs rust nemen. Verdere teksten in de eerste boeken van de bijbel spreken zelfs over een jaloerse God die er zelfs niet voor terugdeinst om voor zichzelf offers te vragen en anders gelovigen waaronder zelfs kinderen te doden, ondanks wij allen geleerd hebben dat God liefde is?

De tweede hypothese over de schepping is, dat deze dagen tijdperken vertegenwoordigen, alleen over de lengte van deze tijdwerken is men het dan ook weer oneens. Volgens bijbelse berekeningen zou de aarde nog maar duizenden jaren bestaan en dus nog zeer jong zijn, terwijl de wetenschap momenteel spreekt over miljoenen jaren. Dit laatste is niet alleen wetenschappelijk bewijsbaar maar is ook wel logischer. Neem bijvoorbeeld de groei van stalactieten in de grotten, en dit is perfect te controleren. De kalkafzetting in het druppelende water zorgt er voor dat ze hun lengte bereiken die ze nu hebben, ze bevatten ook een klein beetje uranium, wat het mogelijk maakt de ouderdom van een stalagmiet te bepalen.. Grotten bieden dus het enorme voordeel data te kunnen meten tot ongeveer 350.000 jaar geleden. Ook de tijdschaal waarin fossielen ontstaan, die veelvuldig in de
kalksteen van grotten voorkomen, bedraagt zelfs honderden miljoenen jaren. Eerste feit de aarde is dus wel degelijk veel ouder dan de bijbel verondersteld.

Conclusie:

I .Het Bijbelse scheppingsverhaal: Is wel degelijk gebaseerd op een Mythe die in de periode dat het werd opgetekend overal verteld werd, zij het in een iets of wat verschillende vorm. Laat ons eens om u een idee te geven een aantal mythen van verschillende aardse volkeren vergelijken:

1.Egypte:
Bij de Egyptenaren was het Re of Ra de zonnegod en schepper van het heelal die uit zijn speeksel Sjoe, de lucht, en Tefnet de regen liet geboren worden. En uit de vereniging van beiden ontstond Geb de aardgod en Noet de hemelgodin. Uit Re’s tranen ontstonden de eerste mensen. En Aapep was toen de slang van de chaos en zijn aartsvijand.

2.Noorwegen:
Odin is de vader van het AL en de oudste en machtigste van alle Noordse goden. Hij schiep hemel en aarde, creëerde de mens en schonk hem een ziel. Odin had ook twee broers Vili en Ve. Toen zij op twee boomstammen stoten gaf Odin hen leven en adem,
Vili schonk ze hersenen en gevoelens en Ve zorgde dat ze konden horen en zien. Zij werden Ask en Embla genoemd en Midgard was hun thuis, alle volkeren van de aarde zijn hun nakomelingen.

3.China:
In het begin was alles chaos, en die chaos had de vorm van een kippenei. In het ei waren ying en yang, twee tegengestelde krachten die samen het heelal vormen. Door de strijd van deze twee energieën brak op een dag het ei middendoor. De zwaardere elementen vormden de aarde en de lichtere de hemel. En tussen hemel en aarde bevond zich P’an-ku het eerste wezen. Toen dit wezen stierf brak zijn lichaam in stukken en vormden al zijn lichaamsdelen later de planten, de maan de zon enz. En uit zijn vlooien ontstond de mensheid…….

4.Iran:
In het begin leefde de wijze Ahora Mazda in het licht en zijn tweelingbroer Anga Mainyoe beter bekent als Ahriman leefde in de duisternis. Tussen hen was er alleen lucht. Toen Ahora de wereld schiep beginnende met de tijd en later uit licht de eerste mens, “Gayomart” genaamd werd deze reeds na dertig jaar door Ahriman vergiftigd. Ahriman werd daardoor vastgeketend aan de aarde en de schepping, daarom zal er altijd kwaad zijn op aarde. Uit het laatste zaad van Gayomart ontstond het eerste mensenpaar: Masya en Masyoi. Het eerste mensenpaar verheugde zich over de overvloed van de aarde tot Ahriman hen in verwarring bracht. Zo ontstond de keuze tussen goed en kwaad.

5.Siberie:
In het begin was er alleen water. Oelgan de grote schepper creëerde uit modder Elric en maakte hem tot zijn vriend, later creëerde hij uit diezelfde modder de aarde. Voor de eerste mens gebruikte hij deze aarde om vlees te maken en hij gebruikte steen voor zijn botten te maken en uit de rib van de man creëerde hij de eerste vrouw. Maar het was Elric die hen in een onbewaakt moment leven inblaasde en niet Oelgan de schepper. Daardoor werd Elric verbannen naar de onderwereld en is hij steeds omringd door kwade geesten.


6.Noord Amerika:
Toen er alleen nog maar water was op aarde, dreven Creator en Coyote op het oppervlak. Bij ieder goed ding dat de Creator zei zegde Coyote het tegen-overgestelde. Ook toen hij de eerste mensen had gemaakt en Coyote zijn eigen zoon de dood injaagde. Coyote werd vervolgd maar ontsnapte steeds, ook toen Creator de wereld liet overstromen en daardoor is hij nog steeds op aarde, en overal waar hij komt zorgt hij voor problemen.

7.Israel:
Op de zesde dag schiep God Adam uit aarde, hij gebruikte daarvoor zijn beide handen. Alle andere schepselen zijn met één hand gemaakt. Het zesde uur bracht Hij Adam in slaap en het zevende uur schiep Hij Eva. Het negende uur verscheen de satan als slang in het aards paradijs en het tiende uur aten Adam en Eva van de verboden vrucht. Het twaalfde uur werden zij uit het paradijs verdreven. Eva heeft ook alle dieren van de boom der kennis laten eten zodat allen net als zij sterfelijk werden.

Is het u niet opgevallen dat deze zeven legenden van zeven verschillende plaatsen (er zijn er natuurlijk nog veel meer) vele overeenkomsten vertonen. Zo spreken de meeste legenden over het begin van alles als chaos, water, licht en duisternis. En pas later kwam er de man en de vrouw, maar daarmee ook goed en kwaad. Toen de bijbelschrijvers hun verhaal optekenden putten zij dus uit deze reeds bestaande mythen, meer was er toen niet aan kennis. Volgens de Joodse legende die meer gedetailleerder is (niet de bijbelse die hier maar stukken van bevat) bestonden er zelfs voor onze wereld nog werelden. Er wordt zelfs gesproken over zeven scheppingswerelden en zeven hemelen. Met als eerste de schepping van het licht en dit is zeker niet onbelangrijk, want begint ook de evolutie-theorie niet met duisternis en licht? De evolutietheorie vermengd met nieuwe modernere openbaringen geven een veel beter en begrijpelijker in zicht op deze legenden die opeens daardoor veel beter verklaarbaar worden.

Word ook over een menselijk god gesproken, vandaar wij allen zijn de kinderen van god;)
 
Laatst bewerkt door een moderator:

DeletedUser11561

Gast
AW: God in de wetenschap.

De wereld is zo'n ontzettende pestzooi tegenwoordig, als dit het werk van een alziend almachtig alwetend wezen is, dan moet hij wel de allergrootste prutser aller tijden zijn. En ik zeg hij, want geen één vrouw zou de boel zo verneuken als nu het geval is.

En als meneer na 7 dagen dagen werk een eeuwigheid blijft liggen, moet hij eens van zijn luie reet afkomen en de boel overnieuw doen.

O ja, en welk van de 1000 religies heeft nou eigenlijk gelijk?
Ze zeggen allemaal 100% zeker te weten dat hun geloof het ware is.

Gozilla, ik ga er vanuit dat jij hier je imaginaire vriendje loopt te verdedigen, waarom heb jij gelijk en die anderen niet?
 

Araluen

Manticore
AW: God in de wetenschap.

je luistert niet goed, heb je mijn post gelezen? daar staat wat geloof is in mijn visie. en gozilla probeert uit te leggen dat er dus wel iets zou kunnen zijn geweest, een grotere macht.
 

DeletedUser11561

Gast
AW: God in de wetenschap.

je luistert niet goed, heb je mijn post gelezen? daar staat wat geloof is in mijn visie. en gozilla probeert uit te leggen dat er dus wel iets zou kunnen zijn geweest, een grotere macht.
lezen ≠ luisteren.

Een grotere macht, ja die moet er zijn. Laten we hem het vliegende spaghettimonster noemen.
 

DeletedUser

Gast
AW: God in de wetenschap.

Ook ik ben een volger van pluisjen, gozilla is in andere topics niet bereid te luisteren en doet dat hier dus ook niet.

Voor andere geïnteresseerden, google eens naar:

Dick Swaab

Dit is een wereldwijd gerespecteerd wetenschapper die als neurobioloog onderzoek doet naar de hersenen. Hij heeft wetenschappelijke verklaringen voor onder andere religie, bijna dood ervaring en nog veel meer.
 

DeletedUser

Gast
AW: God in de wetenschap.

zoals religie beweert is er 1 rare vent die doet er 6 dagen over 1 planeet maken en er ontstaan meerdere planeten in een week denk ik.en simsalabim alstjeblieft leven hier heb je water en willen jullie er ook een zon bij? simsalabim veel plezier met je zon. nog meer wensen adam en eva? misschien is intsest wel een goed idee dan zal 1 van je nakomelingen wel adolf hitler zijn. als een god bestaat die zo goed voor ons is waarom killt hij dan meer dan 11 miljoen mensen in 5 jaar in WOII? waarom vliegen er dan vliegtuigen in het wtc? waarom blazen dan elke dag mensen zichzelf op in een centrum? waarom zijn wij hoger verheven dan bijvoorbeeld uilen? waarom mogen we de aarde vergassen met co2?
 

DeletedUser11507

Gast
AW: God in de wetenschap.

zoals religie beweert is er 1 rare vent die doet er 6 dagen over 1 planeet maken en er ontstaan meerdere planeten in een week denk ik.en simsalabim alstjeblieft leven hier heb je water en willen jullie er ook een zon bij? simsalabim veel plezier met je zon. nog meer wensen adam en eva? misschien is intsest wel een goed idee dan zal 1 van je nakomelingen wel adolf hitler zijn. als een god bestaat die zo goed voor ons is waarom killt hij dan meer dan 11 miljoen mensen in 5 jaar in WOII? waarom vliegen er dan vliegtuigen in het wtc? waarom blazen dan elke dag mensen zichzelf op in een centrum? waarom zijn wij hoger verheven dan bijvoorbeeld uilen? waarom mogen we de aarde vergassen met co2?

Wie zeg dat jij dat mag of de mensheid... Hij laat het toe das wat anders. Zoiets heet een vrije wil en er is ook zo iets als kwaad en slecht. Waarom is er anders een hell en een hemel?

Wat god ook duidelijk maak in de bijbel de mens is niet tevreden net zoals mozef of hoe die heet. Die Jezus heeft veraden omdat hij alleen maar meer wou, wat de romeinen hem aanboden in geld. In dat beeld zou jij precies passen. Of zit ik daar naast?

Maar effe ontopic blijven over god in de wetenschap. Wrom zou dit verhaal yogenaamd niet geloofwaardig zijn? Nu komt men met wetenschappelijke argumenten wat jullie willen anders is het een yogenaamde circelredenatie naar het boek en dan is het onzin? Beetje bekrompen als je mij vraagt.
 
Laatst bewerkt door een moderator:

DeletedUser

Gast
AW: God in de wetenschap.

en simsalabim alstjeblieft leven hier heb je water en willen jullie er ook een zon bij? simsalabim veel plezier met je zon. nog meer wensen adam en eva?
De zon was geschapen voor de mens geschapen was, adam en eva hebben er dus niet om hoeven vragen.

als een god bestaat die zo goed voor ons is waarom killt hij dan meer dan 11 miljoen mensen in 5 jaar in WOII? waarom vliegen er dan vliegtuigen in het wtc? waarom blazen dan elke dag mensen zichzelf op in een centrum? waarom zijn wij hoger verheven dan bijvoorbeeld uilen? waarom mogen we de aarde vergassen met co2?
Dat is simpel, de mens was ongehoorzaam en daarom kwam het kwaad in de wereld.
Het was trouwens niet God die de 11 miljoen mensen doodde in WOII, hij liet het toe.
 

DeletedUser

Gast
AW: God in de wetenschap.

Wat god ook duidelijk maak in de bijbel
heeft hij zelf de bijbel geschreven? en wie zegt dat hij 100% correct is vertaald misschien staan er wel miljoenen vertaalfouten in. ik blijf erbij dat er niet zoiets bestaat als een almachtig wezen dat boven de nachtelijke hemel woont.

Dat is simpel, de mens was ongehoorzaam en daarom kwam het kwaad in de wereld.
Het was trouwens niet God die de 11 miljoen mensen doodde in WOII, hij liet het toe.

dan is het ook een straf voor al die joden die in god geloven en dus trouw zijn aan god (die overigens niet bestaat) er zijn meer gelovigen in de oorlog omgekomen omdat ze gelovig zijn dan ongelovigen omdat de ongelovig zijn. raar he?
 
Laatst bewerkt door een moderator:

DeletedUser

Gast
AW: God in de wetenschap.

heeft hij zelf de bijbel geschreven? en wie zegt dat hij 100% correct is vertaald misschien staan er wel miljoenen vertaalfouten in. ik blijf erbij dat er niet zoiets bestaat als een almachtig wezen dat boven de nachtelijke hemel woont.

God heeft de Bijbel niet zelf geschreven, de Heilige Geest heeft de schrijvers 'geïnspireerd'.
Het vertalen van de Bijbel is trouwens een heel strict werk geweest. Maakte een vertaler 1 fout in een stuk? dan mocht hij hem verbeteren, maakte hij er 2, dan was het hele stuk waardeloos.
Je kan er dus op vertrouwen dat de Bijbel er is zoals hij bedoelt is, enkele kleine onbelangerijke foutjes daargelaten.

dan is het ook een straf voor al die joden die in god geloven en dus trouw zijn aan god (die overigens niet bestaat) er zijn meer gelovigen in de oorlog omgekomen omdat ze gelovig zijn dan ongelovigen omdat de ongelovig zijn. raar he?

Tja, niet alles is verklaarbaar. Maar de wetenschap kan ook niet alles verklaren.
 

DeletedUser

Gast
AW: God in de wetenschap.

Tja, niet alles is verklaarbaar. Maar de wetenschap kan ook niet alles verklaren.

idd ze hebben nog niet voor alles een verklaring maar ze zijn bezig met t onderzoeken van the theory of everything (vertaald naar nl: de theorie van alles) en als je volgens de bijbel iets moet verklaren oh dat heeft god bedacht dus zal wel goed zijn en niet gevaarlijk.
 

DeletedUser

Gast
AW: God in de wetenschap.

Bekijk bericht
Tja, niet alles is verklaarbaar. Maar de wetenschap kan ook niet alles verklaren.

Nog niet. Maar ze proberen het, dit in tegenstelling tot geloof ;)

Dat is simpel, de mens was ongehoorzaam en daarom kwam het kwaad in de wereld.

Maar waarom schiep god bewust mensen die ongehoorzaam zouden gaan zijn en hem zouden dwingen het kwaad te maken? Hij wist het ten slotte al toen hij on schiep dat we dit gingen doen en wat zijn reactie zou zijn... ;)
 

Araluen

Manticore
AW: God in de wetenschap.

zoals religie beweert is er 1 rare vent die doet er 6 dagen over 1 planeet maken en er ontstaan meerdere planeten in een week denk ik.en simsalabim alstjeblieft leven hier heb je water en willen jullie er ook een zon bij? simsalabim veel plezier met je zon. nog meer wensen adam en eva? misschien is intsest wel een goed idee dan zal 1 van je nakomelingen wel adolf hitler zijn. als een god bestaat die zo goed voor ons is waarom killt hij dan meer dan 11 miljoen mensen in 5 jaar in WOII? waarom vliegen er dan vliegtuigen in het wtc? waarom blazen dan elke dag mensen zichzelf op in een centrum? waarom zijn wij hoger verheven dan bijvoorbeeld uilen? waarom mogen we de aarde vergassen met co2?

god is (mocht hij dat kunnen) boos op ons. hij laat nu de aarde zijn werk doen. over 50 jaar is het te laat, wij sterven uit, maar sommige dieren zullen voort leven en zo komt na jaren alles weer een beetje normaal op gang.

Wie zeg dat jij dat mag of de mensheid... Hij laat het toe das wat anders. Zoiets heet een vrije wil en er is ook zo iets als kwaad en slecht. Waarom is er anders een hell en een hemel?

ik denk zoiezo dat het niet bij god in zijn macht ligt onze geest te manipuleren. we zijn geen marionettenpoppen!

Wat god ook duidelijk maak in de bijbel de mens is niet tevreden net zoals mozef of hoe die heet. Die Jezus heeft veraden omdat hij alleen maar meer wou, wat de romeinen hem aanboden in geld. In dat beeld zou jij precies passen. Of zit ik daar naast?

ik denk dat we dat niet te letterlijk moeten nemen.

Maar effe ontopic blijven over god in de wetenschap. Wrom zou dit verhaal yogenaamd niet geloofwaardig zijn? Nu komt men met wetenschappelijke argumenten wat jullie willen anders is het een yogenaamde circelredenatie naar het boek en dan is het onzin? Beetje bekrompen als je mij vraagt.

zou kunnen . . .

dan is het ook een straf voor al die joden die in god geloven en dus trouw zijn aan god (die overigens niet bestaat) er zijn meer gelovigen in de oorlog omgekomen omdat ze gelovig zijn dan ongelovigen omdat de ongelovig zijn. raar he?

bestaat god niet? kan je het bewijzen? zolang dat niet bewezen is, mag je niet spreken over dat god niet bestaat. ik denk wel dat je god niet moet zien als wat de joden en christenen nu denken.
en een halve eeuw geleden was een ongelovige heel zeldzaam. dus niet heel erg raar dat er vooral gelovigen gestorven zijn.

en er zijn geloven zoals het romijnse en griekse geloof waarin je een goed mens was als je juist heel heldhaftig strijd leverde tegen je tegenstander.
 
Bovenaan