Democratie

[DeletedUser]

AW: Democratie

Ik weet wel dat er meerdere factoren zijn, ik probeerde alleen duidelijk te maken waarom naar mijn mening democratie zwak is. Ik probeerde geenszins duidelijk te maken waarom de VS een wereldmacht is, het was slechts een voorbeeld om mijn stelling duidelijk te maken.

 

[DeletedUser]

AW: Democratie

Ik weet wel dat er meerdere factoren zijn, ik probeerde alleen duidelijk te maken waarom naar mijn mening democratie zwak is. Ik probeerde geenszins duidelijk te maken waarom de VS een wereldmacht is, het was slechts een voorbeeld om mijn stelling duidelijk te maken.

Er zijn wel betere manieren om aan te geven hoe zwak democratie is

 

[DeletedUser]

AW: Democratie

ik bestrijd dat democratie zwak is, dat is denk ik onzin, dat het minder daadkrachtig is, is evident, doch heeft het ook sterkere punten zoals draagvlak, beleving etc. Dus je stelling democratie is zwak snijdt enkel op bepaalde gebieden hout en slaat de plank op andere vlakken totaal mis

 

[DeletedUser]

AW: Democratie

ik bestrijd dat democratie zwak is, dat is denk ik onzin, dat het minder daadkrachtig is, is evident, doch heeft het ook sterkere punten zoals draagvlak, beleving etc. Dus je stelling democratie is zwak snijdt enkel op bepaalde gebieden hout en slaat de plank op andere vlakken totaal mis

Patron, maak het niet te ingewikkeld hé

 

[DeletedUser]

AW: Democratie

ik bestrijd dat democratie zwak is, dat is denk ik onzin, dat het minder daadkrachtig is, is evident, doch heeft het ook sterkere punten zoals draagvlak, beleving etc. Dus je stelling democratie is zwak snijdt enkel op bepaalde gebieden hout en slaat de plank op andere vlakken totaal mis

Het probleem met democratie in de huidige vorm is dat iedereen stemrecht heeft, wat dus betekent dat mensen zoals de Tokkies mede bepalen wie straks aan het roer staat van het land.

Een zeer groot deel van de bevolking heeft geen kennis van de politiek en interesseert zich er niet voor, dit betekent dat zij gaan stemmen zonder kennis van zaken en dus geen flauw idee hebben wat ze aan het doen zijn.

Daarom ben ik voor een soort van capaciteitskiesrecht waarin men na het uitbrengen van de stem een kleine test aflegt waarin getest wordt of men een beetje kennis van zaken omtrent de algemene stand van zaken en van de partij waarop men stemt. Op deze manier krijg je alleen stemmers die daadwerkelijk een beetje een idee hebben hoe Nederland er politiek voor staat en wat hun eigen partij voor standpunten heeft.

Als voorbeeld neem ik bijvoorbeeld mijn oma die stemt al iets van 40 jaar CDA of zo maar heeft geen flauw idee wat de standpunten van het CDA zijn of hoe Nederland er op dit moment voor staat. Naar mijn mening is zo'n stem nutteloos en moeten we dat niet mee tellen.

 

[DeletedUser]

AW: Democratie

Het probleem met democratie in de huidige vorm is dat iedereen stemrecht heeft, wat dus betekent dat mensen zoals de Tokkies mede bepalen wie straks aan het roer staat van het land.

Een zeer groot deel van de bevolking heeft geen kennis van de politiek en interesseert zich er niet voor, dit betekent dat zij gaan stemmen zonder kennis van zaken en dus geen flauw idee hebben wat ze aan het doen zijn.

Daarom ben ik voor een soort van capaciteitskiesrecht waarin men na het uitbrengen van de stem een kleine test aflegt waarin getest wordt of men een beetje kennis van zaken omtrent de algemene stand van zaken en van de partij waarop men stemt. Op deze manier krijg je alleen stemmers die daadwerkelijk een beetje een idee hebben hoe Nederland er politiek voor staat en wat hun eigen partij voor standpunten heeft.

Als voorbeeld neem ik bijvoorbeeld mijn oma die stemt al iets van 40 jaar CDA of zo maar heeft geen flauw idee wat de standpunten van het CDA zijn of hoe Nederland er op dit moment voor staat. Naar mijn mening is zo'n stem nutteloos en moeten we dat niet mee tellen.

ik vin dit rijnste onzin. iedereen heeft stemrecht en dat is een goed iets. wie gaat bepalen wanneer iemand wel of niet genoeg verstand heeft van politiek dat ie een soort super status krijgt. en over de tokkie's ze hebben misschien geen verstand van hoe Nederland er voor staat in het buiten land maar wel hoe hun leven in elkaar zit en wat ze graag zouden willen veranderen. en wie daar het dichtst bij licht of net het goede zegt die krijgt de stem. als ik het op mij betrek is er niet 1 politieke partij met wie ik het 100 procent eens ben,maar er zijn een paar punten die ik heel belangrijk vind en wie daar het dichtbij zat heeft mij stem gekregen.

 

[DeletedUser]

AW: Democratie

ik vraag me af wat nu het precieze doel van deze discussie is.

k heb net ff het woord democratie opgezocht:
de·mo·cra·tie de; v -tieën staat(svorm) die aan het hele volk invloed op de regering toekent.

je mag tot je 18de niet stemmen omdat je dan nog niet als volwassene wordt gerekent, dus in mijn ogen valt er over dit onderwerp niet echt te discussiëren
of er moeten columnisten aanwezig zijn op dit fora.

Verder heb k al meerdere reacties die over discriminatie gaan gezien en discriminatie is overal en altijd.
So get used to it.

 

[DeletedUser]

AW: Democratie

ik vin dit rijnste onzin. iedereen heeft stemrecht en dat is een goed iets. wie gaat bepalen wanneer iemand wel of niet genoeg verstand heeft van politiek dat ie een soort super status krijgt.

Wie gaat bepalen wanneer iemand goed genoeg is om een Havo diploma te halen.
Wie gaat bepalen wanneer iemand bekwaam genoeg is om een rijbewijs te krijgen en de weg op te mogen.
Wie gaat bepalen wanneer iemand gekwalificeerd genoeg is om als chirurg mensen te mogen opereren.
Wie gaat bepalen wanneer iemand voldoende training heeft gehad om een bouwkraan van 80 meter hoogte te opereren.

Ik zal je vertellen wie dat doen, wij als maatschappij. Deze eisen die wij aan mensen stellen voordat zij bepaalde dingen mogen doen/uitvoeren baseren wij op rationele redenering, er is geen enkele reden waarom we dit niet op een goede manier voor stemmen zouden kunnen organiseren.

Het zou ook verre van een "superstatus" zijn ik denk dat een model waarin we naar zo'n 1,5 tot 2 miljoen mensen gaan die daadwerkelijk een geldige stem kunnen uitbrengen ver van een soort van "superstatus" verwijderd is.

en over de tokkie's ze hebben misschien geen verstand van hoe Nederland er voor staat in het buitenland

Waar denk je dat landelijke politiek over gaat ? Die gaat juist over nationale zaken en algemene wetten. Als je daar geen enkel benut / verstand van hebt hoe ga je dan weten waar je op moet stemmen ?

maar wel hoe hun leven in elkaar zit en wat ze graag zouden willen veranderen.

Mijn punt is dus dat een hoop mensen geen flauw idee hebben wat partijen precies willen doen en hoe dat zijn weerslag heeft in Nederland. Deze mensen weten amper wat ze zelf willen veranderen laat staan welke partij dat voor ze kan bereiken.

en wie daar het dichtst bij licht of net het goede zegt die krijgt de stem.

Bij een hoop van dit soort mensen wordt het dan dus 1 specifiek iets waardoor ze denken ah die partij past bij mij zonder enig benul te hebben van de andere standpunten die misschien wel recht staan op andere zaken die ze belangrijker vinden.

als ik het op mij betrek is er niet 1 politieke partij met wie ik het 100 procent eens ben,maar er zijn een paar punten die ik heel belangrijk vind en wie daar het dichtbij zat heeft mij stem gekregen.

Er zijn dus een hoop mensen die dit niet doen, dat is het hele punt van mijn verhaal.

 

[DeletedUser]

AW: Democratie

DEMO-cratie.. het is nog steeds geen volbracht project. We kunnen ook niet inschatten wanneer democratie bereidt is om alle touwtjes in handen te hebben en zich zelf onafhankelijk te stellen. Daarin tegen is het Communisme (qua socialisme, humanisme en broederschap) altijd concreet en goed in. Het communisme is in stappen, eerste stap is het socialisme, om je land communistisch te noemen, heb je bepaalde eisen.

Communisme is ook een mislukt project, als democratie. Alleen laten ze democratie als een 'NORMAAL' levens programma zien. En neen, we zijn niet vrij als we denken.. om ons heen zijn er 'tig' regels en verwachtingen. Zo veel ideeen en mensen, wie heeft er nou gelijk?

 

[DeletedUser]

AW: Democratie

wie heeft er nou gelijk?

In een democratie zou iedereen gelijk moeten hebben.
Een democratie is ook maar een farce, ik noem het een democratuur.

 

[DeletedUser]

AW: Democratie

het maakt allemaal weinig uit. ik vin dat iedereen recht heb om te stemmen als je mensen wil gaan toetsen of ze er genoeg verstand van heeft dan krijgen die personen veel te veel macht. het probleem is dat er maar weinig partijen zijn wie echt voor iets staan maar kijken wat de kiezer wil en zich daar aan aanpassen.

 

[DeletedUser]

AW: Democratie

het maakt allemaal weinig uit. ik vin dat iedereen recht heb om te stemmen als je mensen wil gaan toetsen of ze er genoeg verstand van heeft dan krijgen die personen veel te veel macht. het probleem is dat er maar weinig partijen zijn wie echt voor iets staan maar kijken wat de kiezer wil en zich daar aan aanpassen.

Dat is onzin, nogmaals ik zeg niet dat straks alleen de hoogst opgeleide politicologen mogen stemmen. Nee zeker niet, wat ik zeg is dat iedereen die redelijk goed weet wat de standpunten van zijn partij zijn + een degelijk niveau van algemene kennis over de stand van zaken heeft (beetje krant lezen, journaal kijken, etc etc) die zal de test kunnen halen. Je hoeft echt geen hoogleraar te zijn. En ja dat maakt heel veel uit.

 

[DeletedUser]

AW: Democratie

Dat is onzin, nogmaals ik zeg niet dat straks alleen de hoogst opgeleide politicologen mogen stemmen. Nee zeker niet, wat ik zeg is dat iedereen die redelijk goed weet wat de standpunten van zijn partij zijn + een degelijk niveau van algemene kennis over de stand van zaken heeft (beetje krant lezen, journaal kijken, etc etc) die zal de test kunnen halen. Je hoeft echt geen hoogleraar te zijn. En ja dat maakt heel veel uit.

Daar kan ik me wel in vinden op het krant lezen en journaal kijken na.
Systeems media geeft vrijwel nooit de juisten feiten.
Helaas zal dat nooit gebeuren aangezien de gevestigde orde hordevol mensen hierheen heeft gehaald (stemvee)wat altijd op deze partijen blijft stemmen (tot ze hun eigen partij hebben)

 

[DeletedUser]

AW: Democratie

je kan hem zo in elkaar maken dat iedereen wie de krant leest of naar de debatten kijkt hem kan halen. het fijt blijft dat als je dat doet je ongelijkheid kreeerdt en dat is nooit goed.

 

[DeletedUser]

AW: Democratie

Je creëert geen ongelijkheid door iedereen dezelfde optie te geven. Je maakt een test die eenvoudig genoeg is dat zelfs de grootste domkloot die nu mag stemmen hem kan maken als hij even de moeite neemt om een paar pagina's te lezen, en je bent klaar.

Dan voorkom je dat mensen ondoordacht stemmen, en je beperkt niemand. Iedereen blij.

Het probleem is nu dat er ongeïnformeerde mensen stemmen, en dat die dus het beeld vertroebelen. Het boeit me echt niet dat de Tokkies mogen stemmen, die wonen hier net zo goed als ieder ander, het boeit me alleen dat ze hun stem uitbrengen zonder dat ze weten waarop.

Net zoals ik niet zou willen dat mensen stemmen door een dartboard op te hangen, wil ik niet dat mensen stemmen door te kijken wie het leukste kapsel of het lekkerste kontje heeft, en wil ik ook niet dat ze stemmen door gewoon maar te kijken wie het hardst schreeuwt of het vaakst op TV is.

Niemand hoeft beperkt te worden, maar iedereen zou moeten weten waar hij op stemt voor hij het mag doen. Net zoals iedereen de verkeersregels moet kennen voor hij in een auto mag rijden.

 

[DeletedUser]

AW: Democratie

als je met een paar pagina's doornemen hem zou kunnen halen weet je nog steeds niks van een partij af. dus heeft het ook geen zin om zoon toets te maken . let wel ik vin het ook heel dom van mensen dat ze zonder goed nate denken en alle mogelijke info gewoon op een partij stemmen maar denk niet dat de toets manier dan een goede optie is.

 

[DeletedUser]

AW: Democratie

Ik ben tegen een soort van toets, op het gebied van kennis over het land.

Ik ben voor als het gaat over de kennis van de standpunten van een bepaalde partij,
omdat als k ga stemmen ik op de partij stem die het meeste voor mij doet, dus ik houd geen rekening met de standpunten over ouderen en scholieren.

 

[DeletedUser]

AW: Democratie

Ik denk dat pluisjen mooi verwoord heeft wat ik bedoel, het gaat er niet om dat er mensen buitengesloten worden op basis van capaciteit. Maar dat mensen nadenken over wat ze gaan stemmen voordat ze gaan stemmen. Henk het verschil tussen een paar a4'tje lezen over de partij waar je op wil gaan stemmen en helemaal niks lezen van die partij is een wereld van verschil.

Ik ben tegen een soort van toets, op het gebied van kennis over het land.

Ik ben voor als het gaat over de kennis van de standpunten van een bepaalde partij,
omdat als k ga stemmen ik op de partij stem die het meeste voor mij doet, dus ik houd geen rekening met de standpunten over ouderen en scholieren.

Als je ouder wordt, zul je (hopelijk) iets verstandiger worden en naast eigen belang ook lands/gemeenschapsbelang in gedachten hebben bij het stemmen. Dit is dus een van de redenen waarom mensen onder de 18 niet mogen stemmen

 

[DeletedUser]

AW: Democratie

als je met een paar pagina's doornemen hem zou kunnen halen weet je nog steeds niks van een partij af. dus heeft het ook geen zin om zoon toets te maken . let wel ik vin het ook heel dom van mensen dat ze zonder goed nate denken en alle mogelijke info gewoon op een partij stemmen maar denk niet dat de toets manier dan een goede optie is.

Wat stel jij voor dan ? Aangezien de huidige manier niet werkt.

 

[DeletedUser]

AW: Democratie

Geloof me, als je 2 A4'tjes leest over de partij waar je op wil stemmen (en dan wel de juiste 2 A4'tjes, degene met de standpunten en uitgangspunten van de partij erop) dan leer je heel erg veel dingen die je op het nieuws nooit zult zien.

Je kunt de toets zelfs nog simpeler maken door mensen simpelweg een paar vragen over de partij waar ze op willen stemmen te laten beantwoorden (en dan niet "wat is de haarkleur van de voorzitter" maar "wat is de mening van de partij mbt dit relevante maatschappelijke probleem") en dan is het al iets wat je met een uurtje voorbereiding kunt doen.

EDIT: Beter nog; alle partijen kunnen dan netjes en overzichtelijk een pagina op hun website maken waar de antwoorden op staan; dan kan het zelfs in een kwartiertje nog wel. Heb je ook meteen een duidelijke plek om naar toe te gaan als je over elke partij wat wil weten.