Alcohol onder de 16

[DeletedUser]

AW: Alocohol onder de 16

sommige mensen kunnen juist doordat ze wiet op hebben beter nadenken. en je heb ook nog mensen wie het nodig hebben tegen de pijn/andere aandoeningen.

als je alcohol drinkt doe het dan met mate,dan maakt het niet uit of je 14 of 30 ben.

Jawel hoor. Op een jonger brein (ontwikkelend, en dat duurt gemiddeld tot het 24ste levensjaar) heeft alcohol werkelijk meer effect. Daarbij komt dat iemand die al meer alcohol genuttigd heeft, hier ook beter tegen bestand is. Doorgaans is een oudere "ervarener" en alleen al daarom beter "beschermd".

 

[DeletedUser]

AW: Alocohol onder de 16

Jawel hoor. Op een jonger brein (ontwikkelend, en dat duurt gemiddeld tot het 24ste levensjaar) heeft alcohol werkelijk meer effect. Daarbij komt dat iemand die al meer alcohol genuttigd heeft, hier ook beter tegen bestand is. Doorgaans is een oudere "ervarener" en alleen al daarom beter "beschermd".

Dat is ook precies het werkelijk debiele aan ons systeem, we verbieden een hoop drugs onder het mom dat ze slecht zouden zijn voor de gezondheid. Terwijl we 2 van de gevaarlijkste drugs namelijk tabak en alcohol (nr 2 en 3) legaal toestaan vanaf 16 jaar, hiermee seinen we ook een bericht naar de samenleving dat alcohol of tabak relatief minder slecht zijn dan bijvoorbeeld wiet.

Een beleid wat echt gericht zou zijn op de gezondheid van burgers en het minimaliseren van schade voor de maatschappij zou er heel anders uitzien dan ons huidige beleid.

 

[DeletedUser]

AW: Alcohol onder de 16

Een beleid wat echt gericht zou zijn op de gezondheid van burgers en het minimaliseren van schade voor de maatschappij zou er heel anders uitzien dan ons huidige beleid.

Minimaliseren van schade voor een paar grote bedrijven vooral. Voor de huidige categorie verslaafden is het even doorbijten, maar daarna ook wel beter voor ze.

Het enige nadeel, zeker met alcohol, is dat het heel makkelijk zelf te maken is dus verbieden kun je het niet. Roken daarentegen kleeft dit nadeel veel minder aan.

 

[DeletedUser]

AW: Alcohol onder de 16

Dat is ook precies het werkelijk debiele aan ons systeem, we verbieden een hoop drugs onder het mom dat ze slecht zouden zijn voor de gezondheid. Terwijl we 2 van de gevaarlijkste drugs namelijk tabak en alcohol (nr 2 en 3) legaal toestaan vanaf 16 jaar, hiermee seinen we ook een bericht naar de samenleving dat alcohol of tabak relatief minder slecht zijn dan bijvoorbeeld wiet.

Een beleid wat echt gericht zou zijn op de gezondheid van burgers en het minimaliseren van schade voor de maatschappij zou er heel anders uitzien dan ons huidige beleid.

Dit verschil in beleid is beslist afhankelijk van de tijd. Zowel alcohol als tabak worden al heel lang gebruikt en zijn diep in de samenleving geworteld geraakt. Dit plots verbieden omdat het nog veel schadelijker is dan iets anders dat pas enkele jaren eerder ontdekt werd, zou absurd zijn. Het kan gewoon niet in een dynamische maatschappij als deze. Er is alle reden te stellen dat als suiker nu pas ontdekt zijn (of tot enkele decennia terug), het dan direct verboden zou worden, gewoonweg omdat het zo verschrikkelijk verslavend en overbodig (overbodig staat onder grootschalig gebruik gelijk aan ongezond) is. In dat opzicht kun je het onder dezelfde kop als alcohol plaatsen.

 

[DeletedUser]

AW: Alcohol onder de 16

Minimaliseren van schade voor een paar grote bedrijven vooral. Voor de huidige categorie verslaafden is het even doorbijten, maar daarna ook wel beter voor ze.

Het is gewoon jammer dat beleid (met name in Amerika) gericht is op straffen in plaats van oplossen. Een drugsverslaafde in Amerika die gepakt wordt gaat een paar jaar de cel dit kost de gemeenschap al snel zo'n 300.000 dollar. Meer dan de helft van die mensen valt na die paar jaar in de cel binnen 1 jaar weer ten prooi aan hun verslaving..........

Als je iemand oppakt en verplicht therapie laat volgen kost dit de verslaafde maar een paar maanden in plaats van een paar jaar. Kost het de gemeenschap zo'n 3500 dollar, en meer dan 80% valt niet meer terug in zijn verslaving.

Dat zijn dingen die je rationeel niet kan verkopen aan de burgers.

Het enige nadeel, zeker met alcohol, is dat het heel makkelijk zelf te maken is dus verbieden kun je het niet. Roken daarentegen kleeft dit nadeel veel minder aan.

Wiet is nog veel makkelijker te maken daarom is het ook niet te voorkomen dat mensen zelf wiet kweken.

Dit verschil in beleid is beslist afhankelijk van de tijd. Zowel alcohol als tabak worden al heel lang gebruikt en zijn diep in de samenleving geworteld geraakt. Dit plots verbieden omdat het nog veel schadelijker is dan iets anders dat pas enkele jaren eerder ontdekt werd, zou absurd zijn. Het kan gewoon niet in een dynamische maatschappij als deze. Er is alle reden te stellen dat als suiker nu pas ontdekt zijn (of tot enkele decennia terug), het dan direct verboden zou worden, gewoonweg omdat het zo verschrikkelijk verslavend en overbodig (overbodig staat onder grootschalig gebruik gelijk aan ongezond) is. In dat opzicht kun je het onder dezelfde kop als alcohol plaatsen.

Tabak valt wel mee hoor dat is nog maar zo'n 400 jaar echt commercieel in gebruik een jonkie als je het vergelijkt met alcohol of wiet, welke beide verder terug gaan dan 10.000 jaar geleden.

Het probleem is dat mensen niks weten. Als iedereen de feiten omtrent drugs en dergelijke zou kennen, dan zou het beleid morgen nog veranderd worden daar ben ik van overtuigd.

 

[DeletedUser]

AW: Alcohol onder de 16

Het is gewoon jammer dat beleid (met name in Amerika) gericht is op straffen in plaats van oplossen. Een drugsverslaafde in Amerika die gepakt wordt gaat een paar jaar de cel dit kost de gemeenschap al snel zo'n 300.000 dollar. Meer dan de helft van die mensen valt na die paar jaar in de cel binnen 1 jaar weer ten prooi aan hun verslaving..........

Als je iemand oppakt en verplicht therapie laat volgen kost dit de verslaafde maar een paar maanden in plaats van een paar jaar. Kost het de gemeenschap zo'n 3500 dollar, en meer dan 80% valt niet meer terug in zijn verslaving.

Dat zijn dingen die je rationeel niet kan verkopen aan de burgers.



Wiet is nog veel makkelijker te maken daarom is het ook niet te voorkomen dat mensen zelf wiet kweken.



Tabak valt wel mee hoor dat is nog maar zo'n 400 jaar echt commercieel in gebruik een jonkie als je het vergelijkt met alcohol of wiet, welke beide verder terug gaan dan 10.000 jaar geleden.

Het probleem is dat mensen niks weten. Als iedereen de feiten omtrent drugs en dergelijke zou kennen, dan zou het beleid morgen nog veranderd worden daar ben ik van overtuigd.

Zowel tabak als wiet (let wel: gebruikt als bedwelmend middel) zijn in verhouding tot alcohol inderdaad vrij jong, maar in verhouding tot alle andere middelen die veel - dit is ook spreekwoordelijk, dat veel - gebruikt worden en mij bekend zijn nog altijd oud. Het zou kunnen dat hennep in Azië al veel eerder werd gebruikt, dat weet ik niet, maar als we dat mee willen nemen wijs ik graag ook op het gebruik van tabak door indianen.

 

[DeletedUser]

AW: Alcohol onder de 16

het liefste al drank onder de 12.

Dan leren kinderen al vroeg wat fout is en op die leeftijd loopt het niet uit op avontuurtjes in een donker steegje

 

[DeletedUser]

AW: Alcohol onder de 16

Zowel tabak als wiet (let wel: gebruikt als bedwelmend middel) zijn in verhouding tot alcohol inderdaad vrij jong, maar in verhouding tot alle andere middelen die veel - dit is ook spreekwoordelijk, dat veel - gebruikt worden en mij bekend zijn nog altijd oud. Het zou kunnen dat hennep in Azië al veel eerder werd gebruikt, dat weet ik niet, maar als we dat mee willen nemen wijs ik graag ook op het gebruik van tabak door indianen.

Mja dat is waar, maar back on topic was mijn oorspronkelijke punt dat wiet net zoals alcohol en tabak, een hele lange gebruik historie heeft en sterk in culturen geïntegreerd is.

 

[DeletedUser]

AW: Alcohol onder de 16

Live your life! Je leeft toch maar een keer? Je moet toch niet in een hoekje zitten en niks doen. Ook al rook je niet, als je uitgaat, hang je er toch aan. (al dan niet passief).
Gaan jullie uit zonder alcohol? Er zijn genoeg rotte dingen in het leven, waarom zouden we dat ook al niet meer doen. Dit spelletje is anders ook niet gezond hoor, al die beeldschermen, dit dat Straks krijg je weer de een of andere ziekte, dus enjoy! :')

 

[DeletedUser]

AW: Alcohol onder de 16

Gaan jullie uit zonder alcohol?

Meestal wel. Ik ben ook gezellig zonder drank

 

[DeletedUser]

AW: Alcohol onder de 16

Meestal wel. Ik ben ook gezellig zonder drank

Maar ik drink ook niet omdat ik anders niet gezellig ben, denk ik(?)
Gewoon omdat het anders is, het hoort er toch een beetje bij Losgaan, zorgen voor eventjes achter de rug hebben

 

[DeletedUser]

AW: Alcohol onder de 16

Misschien moet je een echte oplossing voor je zorgen zoeken Ik maak me zonder drank ook nergens zorgen over, en als ik dat wel doe kan ik dat zonder problemen van me af zetten

Ik drink alleen afentoe omdat het lekker is. Als je drinkt om dronken, gezellig, of zorgeloos te worden, dan doe je toch iets verkeerd IMHO.

De enige reden om te drinken is omdat je er zin in hebt

 

[DeletedUser]

AW: Alocohol onder de 16

Ik doelde meer op het totale gebrek aan rationele argumenten voor zijn loze (populistische?) kreet.

Ik geloof best dat wiet je kan helpen creatief te denken en het is zeker een pijnstiller, maar op zo'n loze kreet kunnen mensen natuurlijk niet reageren.

alles wat niet in jou straatje past is volgens jou loos.

1. wiet (cannabis dus) is al meerdere keren genoemd op het forum
2. cannabis en alcohol hebben psychisch redelijk dezelfde effecten.
Fysiek ook alleen is de schade van alcohol, op je lichaam, een stuk aanzienlijker.

Ik vind jou argumenten populistisch. (je zal ook wel anti-roker zijn)
Het is een feit dat de kans groter is dat met gematigd alcoholgebruik de sfeer een stuk beter vooruit gaat, dan zonder.(met dezelfde groep mensen)
Dit simpelweg omdat het remmingen wegneemt.
Dat doet alcohol al wanneer je 1 slok neemt of een sip.
Daarbij komt dat volgens mij maar heel weinig mensen tegen hun zin in drinken.
Ik ben het wel met je eens dat je het meer moet nuttigen als zijnde een cola dan om er dronken van te worden.
Maar omdat rationeel denken niet goed samengaat met (vaak) iets teveel op ben ik nog steeds van mening dat alcohol verboden moet worden voor alle leeftijden en dat Cannabis daarvoor in de plaats moet komen.

 

[DeletedUser]

AW: Alcohol onder de 16

Ik ben niet tegen rokers zolang ze het niet in mijn buurt doen. En er zijn genoeg argumenten genoemd, maar niet door de persoon waar ik op reageerde, die kwam alleen met het standaard nutteloze "bier = goed" wat je van veel mensen hoort.

Het is een feit dat de kans groter is dat met gematigd alcoholgebruik de sfeer een stuk beter vooruit gaat, dan zonder.(met dezelfde groep mensen)

Persoonlijk zie ik dan niet alcohol als iets positiefs, maar die groep mensen als iets negatiefs, maar dat komt omdat ik een vreemde blik op de werkelijkheid heb Met de juiste groep mensen heb je geen alcohol nodig voor een gezellige avond. Mijn gezelligste feesten heb ik met een groep vrienden waarvan er eigenlijk bijna geen een iets drinkt en slechts een enkeling afentoe een glaasje.

Ik ben het wel met je eens dat je het meer moet nuttigen als zijnde een cola dan om er dronken van te worden.

Ervan uitgaande dat je cola drinkt voor de smaak en niet voor de caffeïne Maar ik begrijp je punt.

Daarbij komt dat volgens mij maar heel weinig mensen tegen hun zin in drinken.

Ligt aan je omgeving denk ik... toen ik studeerde werd ik door heel veel mensen heel vaak gepusht om ook een biertje te pakken. Het is dat ik niet zo kwetsbaar ben voor peer-pressure maar ik vermoed dat veel mensen zo wel beginnen... ook als ze daar niet aan willen.

Maar omdat rationeel denken niet goed samengaat met (vaak) iets teveel op ben ik nog steeds van mening dat alcohol verboden moet worden voor alle leeftijden en dat Cannabis daarvoor in de plaats moet komen.

Ben ik ook wel voor, eigenlijk. Heb veel minder last van wietrokers dan van dronkelappen.

 

[DeletedUser]

AW: Alcohol onder de 16

Ik ben niet tegen rokers zolang ze het niet in mijn buurt doen. En er zijn genoeg argumenten genoemd, maar niet door de persoon waar ik op reageerde, die kwam alleen met het standaard nutteloze "bier = goed" wat je van veel mensen hoort.

Dan heb ik het verkeerd begrepen.
Bier heeft voedingswaarde, maar in die context zal ie het wel niet bedoeld hebben.

Persoonlijk zie ik dan niet alcohol als iets positiefs, maar die groep mensen als iets negatiefs, maar dat komt omdat ik een vreemde blik op de werkelijkheid heb Met de juiste groep mensen heb je geen alcohol nodig voor een gezellige avond. Mijn gezelligste feesten heb ik met een groep vrienden waarvan er eigenlijk bijna geen een iets drinkt en slechts een enkeling afentoe een glaasje.

Ik ben met je eens dat je geen alcohol nodig hebt om het gezellig te hebben.
Echter kan (matig) alcohol gebruik wel voor een lossere sfeer (niet per se beter) zorgen

Ervan uitgaande dat je cola drinkt voor de smaak en niet voor de caffeïne Maar ik begrijp je punt.

Ik drink geen bier om wakker te worden

Ligt aan je omgeving denk ik... toen ik studeerde werd ik door heel veel mensen heel vaak gepusht om ook een biertje te pakken. Het is dat ik niet zo kwetsbaar ben voor peer-pressure maar ik vermoed dat veel mensen zo wel beginnen... ook als ze daar niet aan willen.

er word onbewust ook druk gelegd op mensen, dit hoeft niet per se te gebeuren door middel van pushen.

Ben ik ook wel voor, eigenlijk. Heb veel minder last van wietrokers dan van dronkelappen.

Bij overmatig gebruik heb je last van iedereen die(genots)middelen gebruikt (of medicijnen)
De kunst ligt hem erin balans te vinden, dat geld voor alles in het leven.
ook ligt het aan de normen en waarden die gehanteerd worden in jou directe omgeving.

 

[DeletedUser]

AW: Alcohol onder de 16

Hm ik weet niet of ik last zou hebben van mensen die overmatig wiet gebruiken Volgensmij zijn die veel te stoned om nog vervelend te kunnen doen op zo'n moment.

 

[DeletedUser]

AW: Alcohol onder de 16

Ik wil het wat verder trekken dan dat.
Cannabis onttrekt energie uit je lichaam.
Bij overmatig gebruik van Cannabis kun je jezelf terugtrekken uit het dagelijks leven.
Het kan zelfs zo erg worden dat iemand in een sociaal isolement terecht komt.
Dan moet diegene zijn uitkering en hulpverlening krijgen.
Bij wie denk je dat dat geld gehaald word.

Qua overlast produceren wietgebruikers minder dan alcoholisten.
Vaak word de overlast door wietgebruikers beperkt tot het fout parkeren bij de koffieshop en minderjarigen die vlakbij een koffieshop wachten totdat iemand voor ze gehaald heeft of spreken onbekende mensen aan om het voor hun te halen.

 

[DeletedUser]

AW: Alcohol onder de 16

Oh uitkeringen en hulpverlening heb ik niet zo'n problemen mee, als dat het enige is ben ik allang blij. Tegen de tijd dat de enige overlast van verslaafden indirect belastinggeld is, kijken we wel verder

 

[DeletedUser]

AW: Alcohol onder de 16

Ik wil het wat verder trekken dan dat.
Cannabis onttrekt energie uit je lichaam.
Bij overmatig gebruik van Cannabis kun je jezelf terugtrekken uit het dagelijks leven.
Het kan zelfs zo erg worden dat iemand in een sociaal isolement terecht komt.
Dan moet diegene zijn uitkering en hulpverlening krijgen.
Bij wie denk je dat dat geld gehaald word.

Qua overlast produceren wietgebruikers minder dan alcoholisten.
Vaak word de overlast door wietgebruikers beperkt tot het fout parkeren bij de koffieshop en minderjarigen die vlakbij een koffieshop wachten totdat iemand voor ze gehaald heeft of spreken onbekende mensen aan om het voor hun te halen.

Jij suggereert dat wiet de oorzaak is van hun sociaal isolement / werkloosheid, wat een onjuiste conclusie is naar mijn mening. De overgrote meerderheid van "problematisch verslaafden" wiet gebruikers (wiet heeft geen eens een lichamelijke verslavings factor) zijn losers die zonder wiet alsnog in een sociaal isolement / werkloosheid belanden.

Waarschijnlijk eten ze ook allemaal dagelijks brood, ik denk dat het brood is wat deze mensen in hun sociale isolement drijft !!!!!!!!!.........................

Wiet is zoveel gezonder / beter dan alcohol voor de gebruiker in zo veel aspecten dat het bijna schrikbarend is als je de feiten bekijkt.

 

[DeletedUser]

AW: Alcohol onder de 16

Jij suggereert dat wiet de oorzaak is van hun sociaal isolement / werkloosheid, wat een onjuiste conclusie is naar mijn mening. De overgrote meerderheid van "problematisch verslaafden" wiet gebruikers (wiet heeft geen eens een lichamelijke verslavings factor) zijn losers die zonder wiet alsnog in een sociaal isolement / werkloosheid belanden.

Waarschijnlijk eten ze ook allemaal dagelijks brood, ik denk dat het brood is wat deze mensen in hun sociale isolement drijft !!!!!!!!!.........................

Wiet is zoveel gezonder / beter dan alcohol voor de gebruiker in zo veel aspecten dat het bijna schrikbarend is als je de feiten bekijkt.

als je het gesprek een beetje had gevold had je geweten dat het over de extreme gevallen ging.
EN ik pro wiet ben