• Gegroet, sterveling! Nieuw op het forum?
    Als je wilt deelnemen aan het forum heb je een forumaccount nodig. Registeer er snel een! Heb je al een forumaccount? Dan kun je hier inloggen.

God bestaat...!!

DeletedUser

Gast
AW: God bestaat...!!

Welke godsdient heeft voor deze miljoenen slechte zaken gezorgd?

We nemen de criminaliteit cijfers van America als voorbeeld:
Year: 2009
Population: 307,006,550
Total crime rates: 10,639,369
Violent: 1,318,398
Property: 9,320,971
Murder: 15,241
Forcible rape: 89,000
Forcible Robbery: 408,217
Aggravated Assault: 806,843
Aggravated Burglary: 2,196,971
Larceny Theft: 6,327,320
Vehicle Theft: 794,616

Welke religie heeft dit allemaal veroorzaakt?
In the name of Christianity I come to claim your Vehicle. In the name of Islam I come to robe your bank! In the name of this relegion I came to rape you...?!!

Er vinden in America 10 verkrachtingen plaats per uur! Welke religie heeft dit veroorzaakt? Is het niet gewoon de lust of macht van de man zelf die dit veroorzaakt heeft?

Geen van deze dingen zijn veroorzaakt door religie. Deze dingen gebeuren door lust/ eigen belang / macht! Dus hoe kun je zeggen dat de meeste slechte dingen in de naam van een religie gedaan worden terwijl hun religie er zeker tegen is? De meeste religies zeggen heb je naasten lief. Respecteer anderen enz.

En als ik jou toen je 4 jaar was zou opsluiten in een kamer en ik geef je 3 keer per dag eten en drinken maar ik praat niet tegen je en je mag met niemand omgaan, zou jij normen en waarden hebben? Nee!

Normen en waarden krijg je van je ouders mee in de opvoeding. Zij leren je wat goed is en wat niet. Wat toegestaan is en wat niet. Dat je sorry moet zeggen enz. En zo ook hebben jou ouders het van hun ouders en hun ouders weer van hun ouders en dit gaat zo door tot de eerste mens!

Religie is iets moois en niet de oorzaak van al het slechte op aarde. De mens is zelf verantwoordelijk voor al het slechte op aarde.

Leuk dat je de VS als voorbeeld neemt. Bijna 90% van de bevolking van de VS is religieus. De naastenliefde die door de verschillende religieuze boeken wordt gepredikt komt hier dus niet helemaal tot zijn recht.
Een ander punt in de VS is dat een groot deel van de criminaliteit wordt gepleegd door Afro-Americans. Niet dat deze bevolkingsgroep van nature misdadiger is dan de anderen, maar zij zijn over het algemeen wel degenen die in hun maarschappij minder kansen hebben om te slagen.
Deze bevolkingsgroep is door de (religieuze) blanken naar de VS verscheept als slaven en zijn tot op heden door grote (religieuze) bevolkingsgroepen als volwaardige burgers erkent.
Het is niet voor niets dat amerikaanse rechts-extremistische bewegingen zich op de bijbel beroepen dat zij het superieure ras zijn.
Lekker voorbeeld van de goede normen en waarden van religieuze mensen.
 

DeletedUser6887

Gast
AW: God bestaat...!!

OORLOGEN :

Godsdienstoorlog
Een godsdienstoorlog is een oorlog veroorzaakt door godsdienstige verschillen of gelegitimeerd door godsdienstige argumenten. In enge zin slaat de term godsdienstoorlogen op een aantal conflicten die in Europa plaatsvonden tussen katholieken en protestanten van 1522 tot 1648. In ruimere zin refereren ze aan elk religieus conflict.
Over de definitie van "godsdienstoorlog" is veel debat. Vaak zijn er immers ook andere factoren, vooral politieke, in het spel, of loopt de historisch gegroeide grens tussen verschillende etnische groepen nu eenmaal gelijk met de grens tussen verschillende religies.
De termen "heilige oorlog" of "jihad" worden ook wel gehanteerd om een oorlog om religieuze redenen te beginnen.


Godsdienstoorlogen komen door de gehele geschiedenis voor, ook in de Oudheid

De bekendste voorbeelden zijn te vinden in het Oude Testament, waarin het volk Israël soms strijd voerde die goddelijk gelegitimeerd leek. Toch wordt in het Oude Testament niet een concept van godsdienstoorlog als zodanig geformuleerd, de conflicten zijn heel specifiek voor een bepaalde context gelegitimeerd. Bovendien zijn ze exclusief voor de situatie van Israël, dat primair een defensieve oorlog voert (ter bescherming van het Beloofde Land). De externe verdediging van het Heilige Land gaat meestal gepaard met een interne zuivering. Deze twee elementen zijn ook terug te vinden in de islam. De Koran geeft, anders dan het Oude Testament, wel een concept godsdienstoorlog (jihad), dat eveneens een interne en externe kant heeft. Intern slaat dan op een zuiver geloof, zowel van individuen als van het gebied dat valt onder de islam. Extern impliceert de jihad strijd tegen de ongelovigen. De strijd hoeft overigens niet gewapend te zijn: volgens islamitische theologen is elke vorm van verspreiding van de islam een onderdeel van de jihad: dus ook discussie.



De kruistochten

Omdat het Nieuwe Testament neigt naar pacifisme en omdat de positie van christenen aanvankelijk zwak was, laat de vroege christelijke geschiedenis geen godsdienstoorlog zien. Niettemin werden na verloop van tijd teksten uit het Oude Testament wel degelijk vertaald naar een concept godsdienstoorlog door ze te mengen met het concept van rechtvaardige oorlog. Dat leidde tot een legitimatie van de Kruistochten, die vanaf 1095 zouden plaatsvinden. De rechtvaardige oorlog was een Romeinse opvatting van conflict, die door Augustinus werd geïnterpreteerd binnen een christelijk kader. Een oorlog werd gezien als rechtvaardig wanneer aan drie voorwaarden werd voldaan: een legitieme autoriteit moest de oorlog uitroepen, de oorlog moest voor een rechtvaardige reden worden gevochten, en de motivatie om oorlog te voeren moest zuiver zijn. De kruistocht is in feite een sacralisering van de rechtvaardige oorlog: de paus was de legitieme autoriteit, het rechtvaardige doel was de bevrijding van het Heilige Land, en de kruisvaarders waren vrome strijders. De Kruistochten zijn in het verleden vaak gezien als uiterst bloedige en wrede ondernemingen, gemotiveerd door irrationeel religieus fanatisme. Tegenwoordig denkt men hier genuanceerder over: de parallel tussen de rechtvaardige oorlog en de heilige oorlog toont aan hoe dicht deze twee in feite bij elkaar zitten. Overigens werden vanaf de 13e eeuw de kruistochten niet meer uitgeroepen door de paus maar door de christelijke vorsten, waardoor de aard van de kruistochten veranderde. Volgens pluralisten moeten we ook de strijd tegen de ketterij, bijvoorbeeld tegen de katharen, als kruistocht beschouwen.

Dat geldt ook voor de Reconquista.


De Reformatieoorlogen

Er zijn historici die menen dat er een belangrijk verschil is tussen de middeleeuwse Kruistochten en de zestiende-eeuwse Reformatieoorlogen. Anderen zien juist continuïteit. De Reformatieoorlogen begonnen vrij snel na de breuk in het christendom die plaatsvond in het kielzog van de kritiek van Maarten Luther op de Katholieke Kerk. In eerste instantie betrof dat de Ridderoorlog (1522-1523) en de Boerenoorlog (1524-1525) die in Duitsland uitbraken. De belligerenten legitimeerden hun strijd met Luthers gedachtegoed, alhoewel de reformator zelf hun conflict fel veroordeelde. In 1529 en 1531 braken de korte Kapeloorlogen uit in Zwitserland tussen zwingliaanse en katholieke kantons. Tussen 1546 en 1552 woedde de Schmalkaldische Oorlog tussen lutherse Duitse vorsten en de katholieke keizer Karel V. In 1555 werd de Vrede van Augsburg gesloten, waarbij een compromis werd gesloten. Elke vorst in het Heilige Roomse Rijk mocht beslissen of zijn land katholiek of luthers zou worden.
Nadat in Duitsland de vrede voorlopig was hersteld, braken elders in Europa godsdienstoorlogen uit, met name door de opkomst van het calvinisme. In 1562 begon de eerste van een reeks van negen Hugenotenoorlogen in Frankrijk, met als tragisch dieptepunt de afslachting van duizenden hugenoten (Franse calvinisten) in 1572 tijdens de Bartholomeusnacht. In 1598 garandeerde het Edict van Nantes een zekere mate van tolerantie voor protestanten en kwam er een einde aan deze oorlogen. De Franse godsdienstoorlogen waren de eerste conflicten die door tijdgenoten ook als zodanig werden bestempeld. In 1568 brak Nederlandse Opstand uit. Hoewel door historici zelden gezien als een godsdienstoorlog, speelden religieuze motieven hierbij ook een belangrijke rol.
Een derde golf van conflicten vond plaats in de 17e eeuw. De Dertigjarige Oorlog (1618-1648) was de laatste en tevens grootste godsdienstoorlog. Het Heilige Roomse Rijk raakte verscheurd tussen protestanten en katholieken. Het conflict breidde zich snel uit door de interventie van buitenlandse mogendheden die soms wel (in het geval van Denemarken en Zweden), soms niet (in het geval van Frankrijk) hun geloofsgenoten te hulp schoten. De Dertigjarige Oorlog was vanaf het begin verstrengeld met de Tachtigjarige Oorlog; Prins Maurits heeft een rol gespeeld bij het uitbreken van de Dertigjarige Oorlog. Met de Vrede van Westfalen (1648) kwamen beide oorlogen ten einde. Volgens sommige historici is ook de Engelse Burgeroorlog (1642-1649) als een godsdienstoorlog te bestempelen, al speelde de machtsstrijd tussen de koning en het parlement ook een grote rol.

Godsdienstoorlogen na 1648

Hoewel de Vrede van Westfalen doorgaans wordt bestempeld als het einde van de godsdienstoorlogen, zijn er ook recentere voorbeelden te vinden, zoals de strijd in Noord-Ierland tussen de protestanten en rooms-katholieken om het al dan niet aansluiten van Ulster bij Ierland.

Islamitische godsdienstoorlogen

Recentelijk is West-Europa ook vertrouwd geraakt met de term jihad, waaronder in strikte zin slechts de uiterlijke jihad wordt gerekend: de strijd die de islam zou kunnen of moeten voeren tegen 'ongelovigen'. De jihad gaat terug op de vroegste geschiedenis van de islam: in feite kan men de gehele expansie van de islam als een godsdienstoorlog betitelen omdat die formeel door de Koran werd gelegitimeerd. Binnen de traditie van de jihad ontwikkelden zich specifieke tradities, waarin culturele oorlogstradities zich mengden met islamitische legitimaties. Zo zagen de Turkse ghazis, cavaleristen, zichzelf als jihadstrijders, evenals de Safavidische qizilbash.


Aard van godsdienstoorlogen

Over de aard van godsdienstoorlogen is veel debat geweest. Aan de ene kant kan men stellen dat de term godsdienstoorlogen de lading niet dekt: de meeste militaire conflicten worden immers uitgevochten met economische of machtspolitieke motivatie. Anderzijds is er de laatste jaren een zekere kentering te bestuderen. Met name culturele historici wijzen op het belang van de religieuze context waarin een aantal conflicten zijn uitgevochten. Voor de Franse godsdienstoorlogen werd het debat hierover aangezwengeld door een artikel van Natalie Zemon Davis, die sprak van 'rites of violence'. Volgens de New Cultural Historians is religie niet zozeer een stelsel dogma's, maar een bindende sociale factor die culturele identiteit verschaft. Geen 'body of beliefs' maar een 'body of believers'. Mack Holt constateert een historiografische tendens om 'de godsdienst weer in de godsdienstoorlogen terug te brengen'. Volgens Konrad Repgen is de vraag naar motivatie niet te beantwoorden: het is immers niet te achterhalen in hoeverre strijders werkelijk godsdienstig gemotiveerd zijn. In zijn visie is een godsdienstoorlog een conflict dat religieus wordt gelegitimeerd.
Men kan zich ook afvragen in hoeverre een interne strijd wel te kwalificeren is als een godsdienstoorlog. Een strijd tussen gelijkgerichte godsdiensten, zoals in Ierland, en in de 16e eeuw in Frankrijk (katholieken tegen de hugenoten), doet zich ook binnen de islam voor (soennieten tegen sjiieten). Voor wat betreft de christelijke godsdienstoorlogen wordt ook wel gesproken over confessieoorlogen.
Ook over de islamitische godsdienstoorlogen is veel debat. De minimalistische visie stelt dat conflicten in feite materialistische doeleinden hadden. Het uitroepen van de jihad, bijvoorbeeld, aan het begin van jaarlijkse veldtochten van de Ottomanen had dan vooral een ritueel karakter. Volgens de maximalistische visie kan de gehele expansie van de islam sinds 622 gezien worden als jihad. Een recente erudiete analyse van Richard Bonney lijkt een genuanceerde middenpositie in te nemen. Bonney historiseert het verschijnsel jihad en concludeert dat de aard van jihad vooral contextbepaald was.
In zijn comparatieve studie over 'heilige oorlog' (een term die in de 20e eeuw bedacht is door Friedrich Schwally)[13] komt James Turner Johnson tot ongeveer een dozijn kenmerken.


Ps: er zijn nog heel wat oorlogen, teveel om op te noemen maar ik denk dat mijn punt duidelijk is.
 
Laatst bewerkt door een moderator:

DeletedUser6887

Gast
AW: God bestaat...!!

uitleg criminologie :

http://nl.wikipedia.org/wiki/Criminologie

links religieuze conflicten :

http://www.google.be/search?hl=nl&c...ze+conflicten&aq=9&aqi=g10&aql=&oq=religieuze

links religieuze repressie :

http://www.google.be/searchhl=nl&client=safari&rls=en&q=religieuze+repressie&aq=f&aqi=&aql=&oq=

links religieuze onderdrukking tegen vrouwen :

http://www.google.be/search?hl=nl&c...nderdrukking+tegen+vrouwen&aq=f&aqi=&aql=&oq=


En zo kan ik nog doorgaan.

Indien dit alles niet zou bestaan ( zoals jij zegt )
 
Laatst bewerkt door een moderator:

DeletedUser

Gast
AW: God bestaat...!!

In de Islam is er geen onderdrukking van de vrouwen!

Wel onder de culturen die zich Islamitisch noemen!

Cultuur = Islam ----> No Way!
 

DeletedUser6887

Gast
AW: God bestaat...!!

'En snijdt de dief en de dievegge de hand af, als straf voor wat zij misdeden, een voorbeeldige straf van Allah. Allah is Almachtig, Alwijs' (5:39)

'Allah gebiedt u aangaande uw kinderen: voor het mannelijke kind evenveel als het deel van twee vrouwelijke kinderen' (4:12

'En roept van onder uw mannen twee getuigen en als er geen twee mannen zijn, dan één man en twee vrouwen van degenen, die u als getuigen aanstaan, zodat wanneer één der twee vrouwen zich zou vergissen, de ene de andere indachtig moge maken' (2:283)

'Uw vrouwen zijn een akker voor u - komt daarom tot uw akker, zoals het u behaagt en doet goed voor uzelf (2:224)

Soera 4:35 zegt het onomwonden: 'Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat Allah den enen boven de anderen heeft doen uitmunten (...). Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn (...). En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar.'


kan er nog een paar plaatsen vanuit de koran hoor. Heb je de koran eigenlijk wel eens gelezen ? Deze teksten spreken steeds tot de man. :-s

En de landen waar de sharia als wet dient ? En jij zeggen dat cultuur en geloof niet 1 ding is.
In een gelovige cultuur heeft het geloof nu eenmaal de prioriteit nr 1
 
Laatst bewerkt door een moderator:

DeletedUser

Gast
AW: God bestaat...!!

'En snijdt de dief en de dievegge de hand af, als straf voor wat zij misdeden, een voorbeeldige straf van Allah. Allah is Almachtig, Alwijs' (5:39)

'Allah gebiedt u aangaande uw kinderen: voor het mannelijke kind evenveel als het deel van twee vrouwelijke kinderen' (4:12

'En roept van onder uw mannen twee getuigen en als er geen twee mannen zijn, dan één man en twee vrouwen van degenen, die u als getuigen aanstaan, zodat wanneer één der twee vrouwen zich zou vergissen, de ene de andere indachtig moge maken' (2:283)

'Uw vrouwen zijn een akker voor u - komt daarom tot uw akker, zoals het u behaagt en doet goed voor uzelf (2:224)

Soera 4:35 zegt het onomwonden: 'Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat Allah den enen boven de anderen heeft doen uitmunten (...). Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn (...). En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar.'


kan er nog een paar plaatsen vanuit de koran hoor. Heb je de koran eigenlijk wel eens gelezen ? Deze teksten spreken steeds tot de man. :-s

En de landen waar de sharia als wet dient ? En jij zeggen dat cultuur en geloof niet 1 ding is.
In een gelovige cultuur heeft het geloof nu eenmaal de prioriteit nr 1

Je moet wel de goede verzen gebruiken met de goede versnummers!!!

Betreffende de dieven:
In de koraan in Soerat Al Ma'idah, hoofdstuk 5, vers 38 oftewel (5:38):
"En de dief en de dievegge: houwt hun handen af als een vergelding vanwege (de misdaad) die zij begingen, als een bestraffing van Allah. En Allah is de Almachtige, Alwijs."

Your point? Waarom plaatste je deze vers???

De Volgende vers uit de koraan heb je totaal verkeerd geschreven. Die vers gaat niet eens zo!

In soerat An Nisa, Hoofdstuk 4, vers 12 oftwel (4:12) staat:
En voor jullie (mannen) is de helft van wat jullie vrouwen nalaten, indien zij geen kind(-eren) hebben.

Your point again? Islam had1400 jaar geleden al erfrecht. Dat is honderden jaren voordat het westen erfrecht kregen?

In soerat Al Baqarah, Hoofdstuk 2, vers 282 oftewel (2:282) staat:
"En laat twee getuigen van onder jullie mannen getuigen, en als er niet twee mannen zijn, dan een man en twee vrouwen, die jullie als getuigen goedkeuren, zodat als 1 van hen zich vergist, een ander van hen haar kan verbeteren."

Your point? vrouwen mochten in de islaam 1500 jaar geleden getuigenis afleggen. Een vrouw mocht tot de laatste eeuw geen getuigenis afleggen in het Westen.... Er zat dus een gat van 1300 jaar qua vrouwenrechten volgens islamitische wetgeving en de wetgeving van het westen.

In soerat Al Baqarah, Hoofdstuk 2, vers 223 oftewel (2:223) staat:
"Jullie vrouwen zijn (als) akkers voor jullie, kom dan tot jullie akkers zoals jullie wensen."

Again your point? Er staat heb sexuele gemeenschap met je vrouw zoals je wilt, behalve van de anus. Wil je hier zeggen dat een man die getrouwd is met zijn vrouw nu geen sexuele gemeenschap mag hebben met zijn vrouw?

Deze vind ik helemaal erg, ik weet niet wat voor vertaling jij hebt, maar er klopt niks van, jij schreef:
Soera 4:35 zegt het onomwonden: 'Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat Allah den enen boven de anderen heeft doen uitmunten (...). Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn (...). En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar.'

Dat vers hoort alsvolgt geschreven te worden:
In soerat Al Nisah, Hoofdstuk 4, vers 34 oftewel (4:34) staat:
"De mannen zijn de toezichthouders over de vrouwen omdat Allah de 1 boven de andere bevoorrecht heeft en omdat zij van hun eigendommen uitgeven (aan de vrouwen). En de oprechte vrouwen zijn de gehoorzame vrouwen en zij waken (over zichzelf en de eigendommen) in afwezigheid (van haar man), zoals Allah (ook) waakt. En wat betreft hen (echtgenotes) van wie jullie ongehoorzaamheid vrezen, vermaant hen, (als dat niet helpt) negeert hen (in bed) en (als dat niet helpt) isoleert hen. Indien zij jullie dan gehoorzamen, zoekt dan geen voorwendselen (om hen lastig te vallen). Voorwaar, Allah is Verheven, Groots."

Dit is de vers. En nogmaals your point? Hier staat geschreven dat de man verantwoordelijk is voor zijn vrouw en gezin. En dat hij van zijn eigendommen moet uitgeven aan de vrouw. Is dat vandaag de dag anders? Nog steeds zijn de mannen verantwoordelijk voor hun vrouwen en kinderen. Of het nou gaat om bescherming, financien enz. Het enige verschil is dat de vrouw nu ook werkt.

De vraag moet zijn: Heb jij de koraan wel gelezen en begrepen? Al jou versnummering is fout. De interpretatie van de koraanverzen zijn fout!

Hoe kun je zeggen dat het alleen tot de man spreekt? Lees het nogmaals want je hebt veel gemist.
Het snelst groeiende religie is de Islam. En het grappige is dat 2/3 van de mensen die terug keren naar de islam vrouwen zijn. Dus 67% van de mensen die bekeren zijn vrouwen! Als islam zo vrouw onvriendelijk is waarom accepteren zoveel vrouwen deze mooie religie.

Spreekt de koran alleen tot de man?:
In soerat Al Nisa, Hoofdstuk 4, vers 124 oftewel (4:124) staat:
"En wie goed doet, man of vrouw en hij (zij) is gelovig: Zij zijn degenen die het Paradijs binnengaan en zij zullen in het geheel niet onrechtvaardig behandeld worden."

en het wordt nogmaals herhaald:
In soerat Al Nahl, Hoofdstuk 16, vers 97 oftewel (16:97) staat:
"Wie het goede doet, man of vrouw, en hij gelooft: voorwaar, aan hem geven Wij een goed leven. En wij zullen hen zeker belonen met hun beloning, volgens het beste van wat zij plachten te doen."

Uit deze 2 verzen kun je halen dat iemand het paradijs betreed aan de hand van zijn geloof en goede daden. En dus niet geslacht, kleur of wat dan ook.

In de koraan staat, in hoofdstuk 31, vers 14:
"En wij bevolen de mens (goedheid) jegens zijn ouders. Zijn moeder droeg hem in zwakheid op zwakheid, en het zogen van hem duurde twee jaren. Wees daarom Mij en jouw ouders dankbaar. Tot Mij is de terugkeer"

Deze vers geeft aan dat je goed moet zijn voor je ouders, speciaal voor je moeder want zij is in pijn van jou bevallen.

Wij in de islaam hebben immens veel respect voor onze vrouwen! Vrouwen hadden 1500 jaar geleden rechten gekregen die vrouwen in de vorige eeuw niet eens hadden.
 

DeletedUser

Gast
AW: God bestaat...!!

Wij in de islaam hebben immens veel respect voor onze vrouwen! Vrouwen hadden 1500 jaar geleden rechten gekregen die vrouwen in de vorige eeuw niet eens hadden.

Daar sla je de spijker op zijn kop. Je beroept je op rechten voor de vrouw van 1500 jaar geleden. Het grote verschil is, dat de islam zijn vrouwen nog steeds behandeld als 1500 jaar geleden, waar de westerse wereld zich ontwikkeld heeft en de vrouw nu gelijke rechten heeft als de man.
 

DeletedUser6887

Gast
AW: God bestaat...!!

Betreffende de dieven:
In de koraan in Soerat Al Ma'idah, hoofdstuk 5, vers 38 oftewel (5:38):
"En de dief en de dievegge: houwt hun handen af als een vergelding vanwege (de misdaad) die zij begingen, als een bestraffing van Allah. En Allah is de Almachtige, Alwijs."

Your point? Waarom plaatste je deze vers???

Om aan te tonen hoe verouderd het boek is. Moet men de dag van vandaag nog steeds de handen afhakken van de dieven ? Iemand die verhongert en een brood steelt moet men zijn handen afhakken ?

De Volgende vers uit de koraan heb je totaal verkeerd geschreven. Die vers gaat niet eens zo!

In soerat An Nisa, Hoofdstuk 4, vers 12 oftwel (4:12) staat:
En voor jullie (mannen) is de helft van wat jullie vrouwen nalaten, indien zij geen kind(-eren) hebben.

Your point gaaien? Islam had1400 jaar geleden al erfrecht. Dat is honderden jaren voordat het westen erfrecht kregen?

Dit is jou vertaling. Ik heb naar drie vertalingen gekeken en in alle drie de vertalingen staat dat de man evenveel krijgt als 2 vrouwen. 1 man is dus evenveel waard als 2 vrouwen.

In soerat Al Baqarah, Hoofdstuk 2, vers 282 oftewel (2:282) staat:
"En laat twee getuigen van onder jullie mannen getuigen, en als er niet twee mannen zijn, dan een man en twee vrouwen, die jullie als getuigen goedkeuren, zodat als 1 van hen zich vergist, een ander van hen haar kan verbeteren."

Your point? vrouwen mochten in de islam 1500 jaar geleden getuigenis afleggen. Een vrouw mocht tot de laatste eeuw geen getuigenis afleggen in het Westen.... Er zat dus een gat van 1300 jaar qua vrouwenrechten volgens islamitische wetgeving en de wetgeving van het westen.

Wederom 1 man mag getuigen maar als het een vrouw is moet men met 2 zijn.

In soerat Al Baqarah, Hoofdstuk 2, vers 223 oftewel (2:223) staat:
"Jullie vrouwen zijn (als) akkers voor jullie, kom dan tot jullie akkers zoals jullie wensen."

Again your point? Er staat heb sexuele gemeenschap met je vrouw zoals je wilt, behalve van de anus. Wil je hier zeggen dat een man die getrouwd is met zijn vrouw nu geen sexuele gemeenschap mag hebben met zijn vrouw?

Staat hier niks over anus ???? Mocht ik tegen mijn vrouw zeggen dat ze is zoals een akker, enkel voor de voortplanting.... Je zou haar nogal horen.

Deze vind ik helemaal erg, ik weet niet wat voor vertaling jij hebt, maar er klopt niks van, jij schreef:
Soera 4:35 zegt het onomwonden: 'Mannen zijn voogden over de vrouwen omdat Allah den enen boven de anderen heeft doen uitmunten (...). Deugdzame vrouwen zijn dus zij, die gehoorzaam zijn (...). En degenen, van wie gij ongehoorzaamheid vreest, wijst haar terecht en laat haar in haar bedden alleen en tuchtigt haar.'

Dat vers hoort alsvolgt geschreven te worden:
In soerat Al Nisah, Hoofdstuk 4, vers 34 oftewel (4:34) staat:
"De mannen zijn de toezichthouders over de vrouwen omdat Allah de 1 boven de andere bevoorrecht heeft en omdat zij van hun eigendommen uitgeven (aan de vrouwen). En de oprechte vrouwen zijn de gehoorzame vrouwen en zij waken (over zichzelf en de eigendommen) in afwezigheid (van haar man), zoals Allah (ook) waakt. En wat betreft hen (echtgenotes) van wie jullie ongehoorzaamheid vrezen, vermaant hen, (als dat niet helpt) negeert hen (in bed) en (als dat niet helpt) isoleert hen. Indien zij jullie dan gehoorzamen, zoekt dan geen voorwendselen (om hen lastig te vallen). Voorwaar, Allah is Verheven, Groots."

Dit is de vers. En nogmaals your point? Hier staat geschreven dat de man verantwoordelijk is voor zijn vrouw en gezin. En dat hij van zijn eigendommen moet uitgeven aan de vrouw. Is dat vandaag de dag anders? Nog steeds zijn de mannen verantwoordelijk voor hun vrouwen en kinderen. Of het nou gaat om bescherming, financien enz. Het enige verschil is dat de vrouw nu ook werkt.

Neen, hier staat duidelijk dat de man de baas is en dat de man verantwoordelijk is voor de bezittingen. Pas als de man van huis is , is de vrouw verantwoordelijk voor de bezittingen.

De vraag moet zijn: Heb jij de koraan wel gelezen en begrepen? Al jou versnummering is fout. De interpretatie van de koraanverzen zijn fout!

Neen, de vraag is heb jij de koran's al gelezen. Er bestaan verschillende vertalingen van de koran. De reden hierdoor komt omdat vele woorden verschillende betekenissen hebben. Dat is mijn punt. Iedereen maakt er zijn eigen versie van omdat iedereen de woorden anders interpreteerd. De koran's die ik gelezen heb met de verzen die ik gevonden heb waren vertaald door moslims.

Hoe kun je zeggen dat het alleen tot de man spreekt? Lees het nogmaals want je hebt veel gemist.
Het snelst groeiende religie is de Islam. En het grappige is dat 2/3 van de mensen die terug keren naar de islam vrouwen zijn. Dus 67% van de mensen die bekeren zijn vrouwen! Als islam zo vrouw onvriendelijk is waarom accepteren zoveel vrouwen deze mooie religie.

=> reden gemakkelijk uit te leggen.

De moslim mag met niet moslima's trouwen om deze dan te kunnen bekeren.
MAAR moslima's mogen niet met niet moslims trouwen. Tja, dan kunnen alleen vrouwen bekeren ook he. Is niet moeilijk dan. En wederom het bewijs dat de vrouw minder is dan de man.



Wij in de islam hebben immens veel respect voor onze vrouwen! Vrouwen hadden 1500 jaar geleden rechten gekregen die vrouwen in de vorige eeuw niet eens hadden.

Ik wil je wel vertellen dat er in de koran enorm veel goede zaken in staan, iets waarvoor ik mijn petje afdoe. Ik meen het ! Maar het is nog steeds een boek dat de regels toepast van 1500 jaar geleden waar de man boven de vrouw staat. 95% van de verzen die in de koran staan speken tot de man en niet tot de vrouw.
 

DeletedUser

Gast
AW: God bestaat...!!

Again your point? Er staat heb sexuele gemeenschap met je vrouw zoals je wilt, behalve van de anus. Wil je hier zeggen dat een man die getrouwd is met zijn vrouw nu geen sexuele gemeenschap mag hebben met zijn vrouw?

Het stukje "mits de vrouw ermee instemt" ontbreekt, en veel islamitische mannen maken daar dankbaar gebruik van door hun vrouw te verkrachten (sorry, door "tot hun akkers te komen zoals zij wensen")

Maar natuurlijk zijn die moslims geen Echte Schotten. Uh. Geen Echte Moslims.
 

DeletedUser6887

Gast
AW: God bestaat...!!

BTW :

In Soerat An Nisa hoofdstuk 4, vers 11 (4:11)

Allah heeft met betrekking tot ( de erfenis ) aan jullie kinderen voorgeschreven : ( een man ) een gedeelte gelijk aan twee gedeelten van de vrouw.

In Soerat An Nisa hoofdstuk 4, 004.176

Zij vragen jou, zeg ( Moehammad ) " Allah geeft jullie een antwoord over de kalâlah: indien een persoon overlijd terwijl hij geen kind heeft en hij heeft ( wel ) een zuster : dan krijgt zij de helft van wat hij achterlaat. En hij erft ( alles ) in het geval dat zij ( zijn zuster ) geen kind heeft. En indien er twee ( zusters ) zijn, krijgen zij twee derde van wat hij achterlaat. Maar indien er ( van de overladen man ) broeders en zusters achterblijven, dan is voor een man net zoveel als voor twee vrouwen.


Sura an-Nisa' 4:34 : "En voor de vrouw waarvan gij slecht gedrag vreest, vermaan haar eerst, weiger daarna haar bed te delen en sla haar (licht). Maar als zij weer terugkeert naar gehoorzaamheid, toon geen verdriet want God is het Hoogste. In de vertaling van bovengenoemd vers is de uitdrukking "licht" toegevoegd door de vertaler Yusufali. Het originele vers bevatte dit woord niet. Yusufali was zo geschokt dat hij het woord toevoegde om het vers "beschaafd" te maken ...

1) Vrouwen vormen de meerderheid van de bewoners van de hel. (Boekhari 1,2,28 volume 7, boek 62, nr. 124, 125)

2) Vrouwen zijn ondankbaar (Boekhari 1,2,28 boek 7, boek 62, nr. 125)

3) Vrouwen beschikken over minder intelligente capaciteiten dan mannen. (Boekhari 1 6 301)

4) Vrouwen zijn minder spiritueel dan mannen (doordat ze hun regels hebben). (Boekhari 1,6,301)

5) Vrouwen kunnen goede moslims van het rechte pad afbrengen. (Boekhari 1,6,301)

6) Een getuigenis van een vrouw is maar de helft van de getuigenis van een man waard... (Boekhari 1,6,301)

7) Iemands gebed wordt verstoord of ongeldig als er een ezel, een vrouw of een zwarte hond voorbij gaat. (Moeslim - 4 1032, 1034)

8 ) De meeste bewoners van de hel zijn vrouwen, vanwege hun ondankbaarheid jegens goede daden en hun echtgenoten. (Boekhari: 2,18,161)

9) Een vrouw mag alleen op een tweedaagse reis gaan met haar man of een 'Dhi-Mahram' (iemand die niet met haar kan trouwen). (Boekhari: 2,21,288)

10) Vrouwen mogen niet langer dan 3 dagen rouwen, alleen voor hun echtgenoot een maand. (over de man zijn rouwproces wordt niets gezegd) (Bukhari: 2,23,369)

11) Een meerderheid van de bewoners van de hel zijn vrouwen. (Boekhari: 2,24,541)

12) De meeste vrouwen zijn brandstof voor de hel. (Moeslim - 4 1926)

13) Vrouwen komen en gaan in de vorm van een duivel. (Moeslim - 8 3240)

14) Een gescheiden vrouw moet instemmen door te knikken voordat men met haar mag trouwen. Een maagd stemt in door te zwijgen. (Moeslim - 8 3303)

15) Als een vrouw een nacht niet in het bed van haar man slaapt vervloeken de engelen haar tot in de morgen. (Moeslim - 8 3366)

16) Als een vrouw weigert naar het bed van haar man te komen, is God ontevreden over haar tot haar man dit weer is. (Moeslim - 8 3367)

17) Een vrouw mag niet meer dan drie dagen reizen tenzij ze met haar man is of met iemand waar ze niet mee kan trouwen. (Boekhari 2 20 192, 193)

1 Niemand mag alleen met een vrouw zijn, tenzij er een beschermer (iemand waar ze niet mee kan trouwen) bij is. (Moeslim - 7 3110 – 12)

19) Een vrouw is als een rib, je kan haar niet recht maken en als je haar met rust laat zal er altijd slechtheid in haar blijven. (Moeslim - 8 3466 – 6

20) Een gebrek in het geloof van een vrouw is dat ze niet mag vasten als ze menstrueert. (Boekhari 3 31 172)

21) Vele mannen hebben de perfectie bereikt, maar slechts drie vrouwen. (Boekhari 4 55 623, 643)

22) Een volk dat door een vrouw geleid wordt zal nooit succesvol zijn. (Boekhari 5 59 709)

23) God vervloekt vrouwen die tatoeëren, tatoeages hebben, gezichtsbeharing verwijderen, ruimte tussen hun tanden maken of vals haar gebruiken. (Boekhari 6 60 408, 409)

24) Vrouwen zijn de grootste veroorzakers van lijden voor mannen. (Boekhari 7 62 33)

25) Een man zou zijn vrouw niet zo moeten slaan als hij zijn kameel slaat en vervolgens met haar naar bed gaan. (Boekhari 8 73 6

26) God vervloekt vrouwen die kunsthaar gebruiken. (Boekhari 7 62 133)

27) Voortekenen doen zich voor in de vorm van een vrouw, een huis of een beest. (Boekhari 7 71 649)


PS : ik heb je gezegd dat ik zo nog vele vezen kan plaatsen. Geef gewoon toe dat in de islam de vrouw minder waard is dan de man. En als je nog niet wil toegeven, kan ik er nog enkelen plaatsen.
 
Laatst bewerkt door een moderator:

DeletedUser

Gast
AW: God bestaat...!!

Schandalig, om vrouwen zo te onderdrukken in de naam van een boek.

Wat belachelijk zeg, om vrouwen als minderwaardig te beschouwen.

Nog een reden voor mij om atheïst te zijn.
 

DeletedUser

Gast
AW: God bestaat...!!

Overweeg op het minst de kerk van het Vliegend Spaghetti Monster :O

Daarbinnen is iedereen gelijk aan elkaar.
 

DeletedUser

Gast
AW: God bestaat...!!

Schandalig, om vrouwen zo te onderdrukken in de naam van een boek.

Wat belachelijk zeg, om vrouwen als minderwaardig te beschouwen.

Nog een reden voor mij om atheïst te zijn.

Je hebt helemaal gelijk, maar als ik naar mijn vrouw kijk is het voor mij misschien de wel de moeite waard om haar moslima te laten worden:p:rolleyes:
 

DeletedUser

Gast
AW: God bestaat...!!

Goedzo :D Jij hebt je er in verdiept.

jaja, na dit overtuigende bewijs:
fossilrecord2.jpg

kon ik er niet meer omheen :D
 

DeletedUser

Gast
AW: God bestaat...!!

Nah, gewoon hetzelfde. Das het hele mooie van de FSM-kerk, het gebruikt precies dezelfde argumenten als andere geloven, daarom kun je er ook niet echt iets tegenin brengen... vrijwel elk argument dat je gebruikt tegen FSM kun je letterlijk kopieren en gebruiken tegen andere geloven.
 

DeletedUser

Gast
AW: God bestaat...!!

Maar je ziet toch duidelijk dat het spaghettimonster hier bezig is geweest met zijn noedelige aanhangsels :D
 

DeletedUser

Gast
AW: God bestaat...!!

Nah, gewoon hetzelfde. Das het hele mooie van de FSM-kerk, het gebruikt precies dezelfde argumenten als andere geloven, daarom kun je er ook niet echt iets tegenin brengen... vrijwel elk argument dat je gebruikt tegen FSM kun je letterlijk kopieren en gebruiken tegen andere geloven.

Nee hoor, FSM is de enige echte god. De rest is fake:p:);)
 
Bovenaan